[两性话题] 大家觉得中国私人医院会崛起吗？

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[两性话题]大家觉得中国私人医院会崛起吗？

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如题，想听听大家的想法

我听说了一个故事。
北方某市级医院，一把手强势，二把手温和，两人搭档十年，配合默契，二把手前两年退休了。
退休后，二把手的亲信都为他鸣不平，说一把手把苦活累活都丢给你了，能捞好处的自己拿走，真不是个玩意。
二把手只是微笑不语。
今年，一把手离退休也只有一年了，落马。
知情人说，客观评价一把手，是个工作狂，他全身心都铺在工作上，真的是废寝忘食。
一把手上位之前保养得极好，40多岁的年纪，出专家门诊还被人质疑是小年轻，当了十年院长，头发掉光了，剩下一丁点头发全是白的，老了不止20岁。
医院最近十年发展很不错，一把手工作确实负责努力，成果斐然。
一把手胃里有个间质瘤，查出来的时候他正在推进新院区建设，居然还陪着银行的领导喝白酒，硬生生拖了一个多月，大局已定后，才出去做手术。
贪，那也是真的贪，当了十年主要领导，被查出来捞了600万，给女儿在北京买了一套房。
二把手以前也被查过，两袖清风。
此人清廉之名全院皆知，当年曾被邀请喝茶，大家听闻，连吃瓜的想法都没有，上至副院长下至科室普通医生，都说：“X院绝对没问题。”
果然，第二天就礼送回岗。
他廉洁到，上位之后，本科室的药品回扣都一点不沾了。
我听完这个故事，忍不住感慨，廉政楷模啊。
知情人笑了：二把手在位，做了两件事。
一是学术科研交流，尤其重视神外，频繁邀请北京某顶级医院教授前来讲课。
二把手是内科出身，但对神外极其重视，重视到神外主任都有点受宠若惊，被强制接受各种显微手术仪器，历年高值设备耗材价值近千万，大部分都是院内出钱。
有些设备完全超出了科室水平，100万买回来，一年用两回。
如果不是二把手清廉之名广播天下，神外主任肯定会说二把手腐败了。
厂家当然感激涕零，但能做的回报，也就是请北京某顶级医院的教授来做学术交流而已。
大家猜测，难道是二把手的公子学了神外，导致他对这个学科也产生了特殊感情？
或者说，公子将来要到本院神外科发展，先给他铺路？
后来，公子读博，毕业后留在了北京顶尖的医院，博导就是那位频繁来院讲课的教授。
大家恍然。
第二件事，就是推动医联体建设，对一所民营医院也颇多支持。
如今退休，他到民营医院当院长了，年薪税后65万。
民营医院第一次有这个级别的专家坐镇，在医院大门口打了横幅，半边是人像，半边是各种头衔和职务。
如今退休了，二把手也松懈了，酒后和老部下说：“说我是院长，医院又不是我的。”

举个例子，江苏宿迁，曾经7000万把所有公立医院卖了，2016年才重新复建第一家公立医院。
有没有宿迁的小伙伴分享一下平时去哪里看病。

必然的，你现在去上海，杭州三甲医院看病，好不容易抢到大牛的门诊。大牛看了两分钟，说: 预约我的手术要半年以后。这样吧，你去隔壁的xx医院，两星期就能排到。。。。

有内鬼，医保用药一刀切，治疗方案一刀切，集采制度，一刀切，全部往极端方向搞，医生用药越来越丧失自主性。
举个例子，目前的集采制度，只看谁便宜，完全就是灭绝国内药厂创新。灭绝国内良性竞争。
你集采制度，医保彻底不给用国外药，我只用国内的，都没意见，问题是，你只用最便宜的药，算啥？今年批次集采药效如何，我说了不算，大家可以进慢病群问问。
现在的医改趋势非常明显，要把公立医院逼成中低端的，机械化治疗的基础医疗。
然后放开私立医院，把复杂病情，往自费的私立医院赶。
说白了，就是要国内医疗欧美化，趋势非常明显了。
这帮nmbd。
我以前做过私立医院业务，这帮玩意，吃人不吐骨头。

宿迁已经证明了一点，私立医院真的挣钱。
在省人民帮扶修好了宿迁唯一的公立医院之前。
宿迁人开个阑尾炎做个腹腔镜阑尾要花3万块钱。你没看错，3万块。你想不到这些私立医院有多狠。同时代南京最黑也就1万1。
我有幸接触过相关事迹，当时哪怕是宿迁人因为拉肚子进了医院，要是运气不好，阑尾胆囊再加个肠子一起没了，花上8万都有可能。
所以，看资本的力量了。

每次医疗系统私有化布局的差不多要动手了就被一波疫情打断了，上次是非典，这次是新冠。要是十几二十年后没有这个级别的疫情那就拦不住了。

迟早会崛起，只不过现在还在原始积累阶段。
上海某知名高端私立医院做了点竭泽而渔的事，收不了场了把病人推给几公里旁的公立医院，公立医院医生照例打了个太极推手送走了。病人后来救护车去了南京，南京公立医院医生不惯着，一顿乱骂后当做反面典型拿到会议上讲，十分精彩。

公共医院给穷人看病，私人医院赚有钱人的钱，这才应该是医疗的未来，指望私人医院取代公众医院，那是傻逼，指望没有私人医院……
嗯，其实真正的有钱人影响不大……
顺带说，中国的私人医院已经挺发达了，不过，除了口碑最好的那一批，我劝诸位尽量别去……

经常送钱去医院的我看待这问题的话
谁在大陆吹民办医院
要么是土豪
要不就是反动派

这么说吧…
公立医院的优势在于集采罗哌卡因（迪施力）3.8一支。
公立医院的天花板也在于集采罗哌卡因（迪施力）3.8一支。
私立医院的缺点在于进口罗哌卡因（耐乐品）33.3一支。
私立医院的优点也在于进口罗哌卡因（耐乐品）33.3一支。
别杠，杠就是你赢了，你的评论通过了一致性评价。

会，已经崛起了
私人医院呼吸感染科清一色进口药、进口抗生素
公立医院抗生素集采药水七选一、口服药全是过去鬼都不知道的小厂家生产
从没见过这种自取灭亡的公立体系

不会的，我爷爷生前住过一个沈阳某部队三甲医院的特需病房，普通电梯无法直达，需要在某个楼层走一个专门电梯中转，这个电梯带物理钥匙的锁，但电梯比较破旧类似货梯，不是划卡式，你不能进电梯等着别人把你按上去，探视需要打招呼，登记。
它是一个35平方米左右的单间，能洗澡，有小厨房，有正常的冰箱电视，不过设施比较旧。
刚刚住进来来看病时候，和手术前是多科室专家会诊，一起定方案，在一个像会议室的屋子里坐着一大堆医生，还有一个大屏幕放资料。
服务态度和护士巡查频率之类的都很好，但我认为并不能获得更好的治疗结果，并不能突破医学极限，如果想强行续命确实可以续一阵，但各种体外循环我们最后也拒绝了。
这个报销比例是150%（地方60%，部队90%？具体比例记不清了反正两个都不到100%，但是加起来150%），不限医疗手段，没有起始金额和最高限额，直接看发票总额，只要名字是我爷爷就行。
不过我爷爷没有社保卡，不是像现在正常医保一样结算，需要自己先行垫付，再找单位和部队分别报销。（不占用社保医保经费份额，其实走的是100%自费赛道。）
我认为对应美国住梅奥、安德森的人，会住这种特需病房，我不知道这玩意在别的地方怎么称呼。
我不知道什么级别退休的干部可以住这个，因为我爷爷和他当年那些住这里的病友，大多数都是《离休》的。
离休的意思是1949年之前参加革命，比如红军、八路、抗联之类的。如果参加的是解放军或者抗美援朝，那大概率不是离休。
另外伤残军官（一定级别以上），或者因公致残干部（一定级别以上）好像享受离休同等待遇，至少我们沈阳是这样。所以我爷爷那层当时也有相对年轻一些的非离休人员住。
我和我父母都没资格像我爷爷一样住这个东西，但我对因公伤残的军官、干部或者建国前参加革命的人享受这个待遇，没有意见。

坐标安康，前两年本地有个上高中的小姑娘，手机突然弹出来了免费医生咨询，然后在引导下，最终去了本地某私人医院，然后躺上了手术台。
女生以为是在检查，实际上是在被动手术，过程中不停要她交钱，女生发现不对劲后，大喊救命想逃跑，但被阻止。
事发后医院被查封一段时间，院长辞职（不是公职无法撸）
没有政府的监管，白衣天使一样会变成堕落天使。

要是把三明医改的模式原封不动，在全国全面推广，国内的私人医院应该有崛起的可能。
但是原封不动、全面推广的概率不太大。
疫情前，一直在吹这个风。
一个疫情，把私立医院的底裤扒了个精光。
银样镴枪头，费拉不堪的状态暴露无遗。
遇事了，它是真装修改造啊。
2024.08.31
被打脸了，没想到三明经验真的要全面推进了。
私立的春天来了。

必然发生的事情。
律师，医生，会计师，欧美文化圈里的三大传统高薪职业。
律师和会计师已经名正言顺的‘跟欧美接轨’了。
您觉得医生们眼红不眼红？
而整个医疗体系的运行，究其根本，就是医生。
医生也要体面，要赚钱，赚大钱！
怎么赚？
以前的野路子（医药代表）卡死了，那就‘回归正途’呗。
私人医院+高额医疗费+商业保险乃是资本主义医疗体系必不可少的三大要素。
你走了这条路，该踩的坑，必须一个不差的踩完。
现在的医疗体系依靠的还是当年留下的体系红利和建国后积累下来的这一波医生总量，这点跟教育系统相似，私教已经起来了，医疗还远吗？
等过个10几20年，医生的总量随着人口总量一起降下来，‘先富起来’对高端医疗服务的需求提上去，公立医院的衰微，私立医院的崛起，是必然的。
大约在50-60这一代大部分去见马克思之后吧，80 90 在退休前，应该就能享受到，每人每年起码几千块的商业医疗保险是‘必选项’的好日子。
国内没有普及个人破产制度，到时候，类似不敢坐救护车，排手术排几个月这种事情，咱们这边也一样会发生的。
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再回来补充一下:
1 大家似乎对会计师/律师‘与欧美接轨’的理解是收入。
其实我想表达的是渠道。
在这两个行业，收咨询费已经是理所当然，律师事务所和会计事务所已经司空见惯，有本事的律师/会计师不在体制内混死工资也是社会共识了。
社会对民办（私营）事务所的从业人员能力是认可的，你作为一名律师/会计师，依靠过硬的能力，可以通过个人/私营渠道赚远超体制内工资的高额报酬，在这一点上，这两个行业和欧美一般无二。
而医生还不行，民办（私立）医院的水平不如三甲医院还是社会共识；顶尖的医生在体制内还是社会共识。
我说医生赚钱的野路子被封了之后，必然要改回正途，就是这个原因。
一个中国版的‘梅奥诊所’出现，这条路就走通了。
至于怎么出现嘛……xx（知名高中/初中）教育集团是怎么出现的，这个中国版的梅奥大约就是怎么出现的。
2 关于体制
这个说多了，我肯定再被夹。
只能这么说，社会体制的运行依靠的是自身的惯性，强大的外力干涉可以在一定程度上影响它的运行，但是这种外力的干涉一旦中断，它依然要回到自己原本的运行轨迹上。
死灰复燃的教辅行业就是前车之鉴。
资本主义社会，有需求，有供给。
而需求，就在那里。
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为什么还有人在纠结收入？
算了，万一夹了就夹了吧，我把话说明白点。
类似律师，会计师，这两个行业已经形成了体制外的上升渠道，拓展了合法的收入上限，打破了原有的职业天花板。
而医生现在没打破的职业天花板和合法收入上限，早晚也是要打破的。
医疗行业的国退民进是必然的，差别只在‘国退’到什么地步罢了。
在健康和生命面前，钱是次要的。
就像我前面说的，公立是满足不了‘先富’的高端医疗需求的。
现在的路子是出国，未来的路子必然是私立。
至于说‘医生面前人人平等’，‘我们是社会主义国家’……
现在，来自国家层面的免费法律咨询服务，就只剩下各地方政府的志愿者服务平台（法院本身真的不算）和12348了（当然12309也是个路子）……
免费的财务/审计咨询服务约等于零（12366是税），只有地方性的一些‘小微企业服务中心’之类的机构提供一些基本服务。（举个例子吧，全国有这么多代理记账公司，官方的管理系统也有，甚至23年的意见里提出，可以由地方政府为小微企业购买记账服务，但是，没有官方直接提供的代理记账服务。）

非常简单，
你就看官员们、老干部们，自己去什么医院看病住院就行了，
好东西他们不会省着用的

私人医院如果“崛起”，那绝对是人民群众的悲哀！房地产领域、教育领域私人资本都风光（过），人民群众对这两个领域中的私人资本表现评价如何？
2024年9月3日更新
想到一点补充一下：私人医院如果在中国真的崛起了，经过一段时间，马斯克“生儿育女”的悲剧在中国就会上演。毕竟资本要追求利润，没有需求就要想办法制造需求！

我爸正高，快退休了
之前有过私人医院请他去坐门诊，一个下午3600
然后我爸都开便宜药，那个私人医院打完钱后把他拉黑了
知乎太高大上了，私人医院不是只有北上广深的高端医院的，甚至有些我觉得就是小作坊

反正眼科领域私立医疗已经崛起的差不多了。
很多地级市，好的器械，顶尖的手术设备集中在爱尔眼科，顶尖的眼科大夫也被挖过去不少。
甚至于，到现在都记得，当年市区中小学组织体检的时候，指定的医院就是爱尔眼科.
有时候甚至直接来学校里体检，体检完直接推销激光手术什么的 .......
按照这个势头，搁眼科领域，这个问题可能根本就不成立，他们不是“会不会”崛起，而是已经崛起的不能再崛起了。
至于在科研学术领域，爱尔眼科跟中南大学暨南大学合作弄了爱尔眼科学院，未来不好说。

我在2017年就曾经专门讨论过中国医改路线图。我认为，如果不是疫情原因，现在早就到了第三部步了。
第一步：放开医师多点执业（已完成），放开私立医院职称评审（在进行，逐步完善），允许社会资本独立办医（已完成），私立医疗机构纳入监管体系（已完成）。这一步主要是进行政策准备，为私立医院扫清行政障碍。
第二步：逐步压缩公立医院生存空间，包括不限于：调整医保支付政策（具体怎么调整不展开哈，内行都懂），提高公立医院考核标准，加大公立医院反腐力度，缩减公立医院盈利空间。建立多层级商业医疗保险。完善社区医疗网络，尽量让小病不出社区（一线和一点五线城市基本完成）。
第三步：公立医院生存空间逐步萎缩，开始逐渐出现破产，破产范围逐渐扩大，最终各地只会保留几家主干公立医院，其他各类公立医院或者破产或者由社会资本接手。进一步加强社区医疗机构的服务水平和能力，确保大部分日常医疗服务在社区一级医疗机构完成。
第四部，医保政策再次调整，以广覆盖为主，牺牲效率和质量，保证所有人的基本医疗保障。高质量的医疗服务医保逐步退出，由高等级商业保险替代。公立医院只保留头部医院和骨干医院，社区医疗机构，妇幼保健等带行政职能的机构，其他的全部消失。存活的公立医院直接接入商业医疗保险支付网络实现实报实销。
至此医改基本完成任务。普通老百姓常见多发病可以在社区医疗机构进行治疗，医保基本上全覆盖。你如果想去大型公立医院，医保尽只能最低限度覆盖，必须有商业保险，否则个人支出会比较高，而且要等。如果不差钱或者购买了高等级医疗商业保险，那么大医院你可以随便去。
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20241217补充
看了评论很多人都觉得这样医改是不好的，其实作为局内人，我们很难站在更高的层面来评判。我只能说，在目前的医保基金收支情况和满足绝大部分老百姓的医疗需求之间的平衡，这样是最优解。实际上绝大部分人的医疗需求，社区医疗机构就可以满足，真没必要往大医院扎堆。我们现在的社区医疗机构水平不够，需要强化。我们很多公里医院分流的医务人员会去社区医疗机构，这一部分是财政在兜底的。这样既解决了大量公立医院破产带来的稳定问题，又实质性的加强了社区医疗机构的水平。世代的一粒灰，落在个人头上就是一座山，这个过程必然伴随着局中个体人生的起起落落，悲欢离合。
有些话，不能明说，医保基金收支平衡的问题，太大，太深了。现在不改，后面会坠入深渊。越早改，阻力越小。

以前坚定地以为不会，现在我认为会。自从医保这两年作妖，就是逼着公立医院倒退，按病种看病，按编码开药，长此下去，公立医院会声誉下降，人才流失，入不敷出。目前的医保，就是为民营医院崛起量身定做的。

一个政策，如果能让政府省钱，
同时还能让权贵挣钱，那么这个政策就一定会实施。
如果具体执行的人又不拼命反对，那就一定会快速实施。
所以。。。

绝对不可能
我就说一点，中国顶尖的医院几乎都是公立高校的附属医院，私立高校在我国的生态位处于鄙视链底端，私立高校根本没法提供优质的人才，平台，在科研这块天崩开局，更何况公立医院掌握了规培点这种降本增效的大杀器，我们国家高端私立医院根本没有做大的可能性。

亲眼见证老家小学同学他母亲癌症住院。还在水滴筹上筹钱，但是还是不治而亡，扛了三年，头发全部掉光，我父亲当时和他父亲关系挺好给他5000块，现在他过年基本上来我家磕头拜年。我不敢想象，如果是私立医院，他能不能扛过这三年。

秋天到了，医保来搞事情。
公立医院还能跟那帮家伙谈判。
对私立，那都是直接下死手。

应该是会的，公立医院负担太大了，必须要分摊自救。
我每次在国内看病，因为没有医保都是走自费，说实话三甲的诊断质量，响应速度，医疗效果真的完爆绝大部分欧洲私立医院（欧洲公立医院没有比较的资格）。像瑞典好一点的私立我也去过，虽然态度更好一点，硬件更好一点（其实也不一定）之外没有什么明显优势，但是价格是相当抽象的。
我每次给医生说我自费，检查有必要的都开，药用最好的的时候医生都会露出很有趣的表情。
曾经自费钱还算是个小问题，一般一次会花个万把两万，有时候超过三万。瑞典国民医保是不覆盖这种医疗的，都是我自费，后来收入上去了，工作性质变了就买了比较好的高档私人保险，连这个也覆盖大部分。
我真的感觉国内的三甲医疗过于好了，整体医疗效率可以用不可思议四个字来形容。欧洲的公立医疗这么多年也都是财政重大负担，中国的只可能更加沉重。
很悲哀，但感觉没有办法的事。

个人认为，中国医保费用支出的大幅飙升就是从大量放开私立医院开始的，不知道有没有人做过这方面的研究。

完全独立、另起炉灶的私立医院其实挺难崛起的。但“白手套”性质的私立医院应该会过得不错。
比如，你想找某位大佬做手术。
大佬对你说：如果在公立医院做，床位紧张，要等三个月；但去某某私人医院做，下周就能可以做，肯定是我自己亲自动手，皮都给你缝了，就是收费贵一点。

会，当然
有病人来我们这里看病。
病人自述是肩周炎。去私立推拿。这几年正骨不是很火嘛！
推完，正骨。很好感觉很不错！
治疗数次。有一次正骨后剧痛。私立医生说没问题，回去休息休息。
晚上痛的受不了去三甲急诊。
肩关节脱位，喙突骨折，关节盂有骨折线。专家建议手术。
后去私立闹，私立说我们这里是承包的。
看的医生说我只是开单子，治疗不是我
找治疗医生。人逃了，报警，警察回馈人没回东北老家。查资质，非常不正规学校的康复专科毕业。
扯皮了2个月
几乎不了了之
(病人来我们这里问，正骨弄坏的，你们正规的能再正回来吗？
我们回答已骨折，去开刀）

先说结论，绝无可能。
头部三甲会通过特需病房、国际医疗部等手段跳过医保，实现更大利润。
而基层医疗会因为医保及地方财政补贴捉襟见肘，愈发困难。
外资私立医院可以通过引进公立主任、洋医生作为招牌，占有少量市场份额。
具体原因如下：
很多人觉得以后随着医保见底私立医院的春天就来了，事实上综合私立医院在中国内地是没有土壤的。
1.从医生的角度来说，有人认为外资私立的高薪会吸引到顶流医生。
首先，不能只关注账面上的收入以及忽视公立医院带来的潜在价值。并且，一些主任因为无法完成高端私立外资医院的kpi选择重回公立医院，这已是常态。
其次，国内头部三甲的主任们基本学院派出身，他们既是医生，也是学者。学者图名，私立医院既没有配套的科研机构，也没有对口的王牌医学院校提供支撑，输送新鲜血液。
再者，头部三甲主任的社会地位极高。一方天地内，大佬可以是规则的制定者，决定着很多人的前途。人情世故方面，ZF高官们找业内大佬看病也都是客客气气的，普通百姓更是得阿谀奉承，这是医疗届大佬相对于其他行业大佬的一个显著特征。因此没有哪个顶流大佬会为了多几十万去私立医院给暴发户当孙子。
2.患者的角度来说，有人认为私立医院服务更好，医疗水平更高
医生是专业技术人员，尽管其实践客体是人，有一定的服务性质，但仍然是以技术为主导。没有任何一个聪明的患者会把服务态度作为选择医院、医生的第一参考指标。
头部三甲基本都是数十年甚至百年的历史和传承，在大众中的口碑不是一朝一夕可以完成的。正如国内私立大学远不如公立院校，因此私立医院很难获得认可度。
决定一个体系资源分配的是体系的制定者，制定者为了自身就医的便利一定会将资源分配到自己可控的范围之内。
那么，根据现有情况，今后医疗的走向是如何呢。
为了避免drg dip等节约医保池的手段所带来的弊端。
头部三甲会通过扩大国际医疗部，特需病房，为高端患者提供绿色就诊通道。
通过缩减常规病房，检查，检验设备，延长普通医保患者就医的时长。
进而进一步扩大医院利润，提高医生收入。
以下内容纯属虚构
患者打工人小李，甲状腺b超提示ti-rads5类结节，来大咖A主任门诊就诊。主任建议其尽快手术治疗，但是由于床位紧张需要等1年床位。见小李求生心切，主任建议小李住特需病房，下午就能收住院，明天就给排手术，但是全部住院费用无法报销，并且同一个手术，特需病房患者的整体费用远高于普通病房的非医保患者。小李住进特需病房后，发现条件堪比酒店，手术顺利完成后，A主任查房时说：“想住几天住几天”。
大厂高管小王甲状腺查出了同样的问题，选择了离自己大厂几步路的高端外资私立医院，因为听说很多明星老板都在这看病。约到了国内顶流医院出来的B主任，B主任立刻为小王进行治疗，住院期间感受良好，顺手拍了几张酒店式病房和花园式院区的照片发朋友圈，配文“国内的医疗资源未来一定属于私立医院”。半年后复查淋巴结转移，在熟人的介绍下来到A主任门诊治疗，得知B主任之前在该医院受到打压，没有手术，于是前往私立医院发展。
B主任首聘满3年后因无法完成医院要求的kpi大幅减薪，离职去了一家二甲医院开启养老生活。

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