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[两性话题]为什么美国投入了最多的医疗，而成果却无比拉胯？ |
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美国的医疗投入在GDP占比和人均支出方面都远超其他发达国家。 美国医疗投入占GDP的比重较高，2020年为18.8%，2021年降至17.4%，202… |
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美帝是一个彻头彻尾奉行 "你是你自己健康的唯一负责人" 的国家. 生活在美帝这个国家, 如果您觉得 "我应该努力让自己生活的健康一点" 或者 "我想长寿", 那么恭喜您, 您的预期寿命会非常长. 典型例子: 美帝亚裔居民预期寿命甚至高于香港和日本, 真·遥遥领先. 但如果您觉得无所谓, 健康是什么, 能吃吗? 那么.. |
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预期寿命? 能活着就不错了. |
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你以为中国现在集采那低到极致的药价，只靠中国市场中国药企的利润能研发出什么新药？ 没美国人的巨额账单，这个世界上就没无数的救命药，救命疗法。 美国很多地方可以骂，但是医疗真不该骂。又完全不关你的事，本质上就是吃着饭骂娘。 本质上就是美国人替中国人出了医疗费。 要是全球药品一直都是中国集采相对物价的价格，至今一个药物也别想要，现在还喝甘草片那。你医疗便宜是搭了便车。 你几分钱一片买到的的集采药，是以前美国普通人用巨额医疗账单帮你弄来的。 |
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拉胯？ 美国的医疗取得最多的成果，造福世界人民各种靶向药和抗癌抑制剂——曲妥珠单抗，利妥昔单抗，厄洛替尼，贝伐珠单抗，帕博利珠单抗……这些药大大延长了病人生命 各种先进的医疗器械——核磁共振， 超声诊断，人工心肺仪，起博器，激光手术，手术机器人…… 各种疫苗……无偿赠送给中国的乙肝疫苗，脊髓灰质炎疫苗(想想五十年前，中国多少跛 子，现在几乎没有了)，宫颈癌疫苗，…… 美国的医疗，活人无数，却被骂做拉胯，岂非荒谬？ ———————————————— 回答后面有很多恶意评论，辱骂 我想说，辱骂者太蠢，又蠢又坏 我陈述事实，而非站队。 美国医疗有它害处，花费太贵，但是这个支出是美国人的，花钱的是美国人，医学探路时一命呜呼的是美国人（如人工心脏），它也有好处，促进了医学发展，成果扩散后惠及全球 举例，美国人几年前发明治疗黑色素瘤的药，最近两年引入中国，救了很多人，没有药，一年内死亡，有药，存活四五年不算事 这不是好事？？ |
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就以简单的皮肤病为例，我国有接近大百万人患有银屑病，发病起来浑身难受还看不好。 家里的亲戚得了十几年，十几年间跑了无数医院看不好，中医的什么草药、按摩、内敷外服无数神药没有任何作用。 后来我帮他打听了一下美国的药，一个月一针，立马见效，人也开朗不少了。 |
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很奇怪的是这个亲戚平时粉的很，平日吃饭时候一口一个灭美打欧美。 今年过年一起吃饭安静的很，我很好奇问了一下。 人家也不傻：美国没了我这药哪里去搞，天天奇痒难耐的日子他可不想过。 国内制药什么水平自己还不清楚，搞了十几年不如人家打一针。 美国虽然坏，但是你不能说他菜。 |
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举个例子，著名的“伊丽莎白·莫雷诺（Elizabeth Moreno）事件”，这件事曾经登上过2019年的美国《时代》杂志 2018年的某天，一名来自美国德州的美国小胖妞伊丽莎白·莫雷诺，正在休斯顿的一家公立医疗机构里做检查，几天后她将要接受脊椎方面的手术 |
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莫雷诺（右）和父亲 检查进展的非常顺利，但在离开医院前，当事医生让莫雷诺留下自己的尿样进行药物测试，她觉得是例行检查就答应了 在中国公立医疗机构，这样的尿样检查费用顶到天了也就50元封顶，而且还可以医保报销 但一周后当账单邮寄到家中后，小胖妞莫雷诺整个人都傻了 账单显示，一周前的尿检费用，竟然高达17850刀！ |
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而在这项1.7万多刀的验尿费用中，还包含了筛检可卡因、美沙酮、抗焦虑药和其他很多莫雷诺听都没听过的药物，这是导致这次尿检费用如此高昂的主要原因 莫雷诺带着这张账单找了三名医学专家咨询，询问这是否是脊椎手术一定要做这些昂贵的检查项目 专家们表示此时此刻只有李安的一句话能代表我的心情…… |
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专家们认为这破玩意儿最多200刀解决问题，哪需要做这么多昂贵且非必要的检查？那医院拿患者当黄四郎了 更麻烦的是，负责这次尿检的机构还是一个非常冷门的实验室，其不在莫雷诺保险公司的承保范围内 所以…… 这1.7万刀的尿检费用，需要莫雷诺全额承担！ 小莫雷诺哪有钱，不得已她的父亲从自己的信用卡里刷了5000刀给医院，然后将医院起诉至德州法院，状告其滥用医疗资源和过度医疗，要求其免除剩下的费用 由于美国“高效”的法律诉讼流程，2018年的官司打到今天还没个后文…… 不过这件官司引发了美国医疗界的广泛讨论，之后医疗界给出了自己的“判决”，那就是…… 医院无错，胖妞莫雷诺应该支付这笔检查费 为啥美国的医学界为过度医疗这么理直气壮呢？ 人家也不是屁股决定脑袋，而是给出了两个你真的无法拒绝的理由： |
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1、这是一次防御性医疗 |
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防御性治疗是指医生为规避医疗事故诉讼风险，进行超出医学必要范围的检查、治疗或诊断程序。这种行为旨在减少被起诉的可能性，而非基于患者的最佳医疗利益 因为美国的医疗诉讼赔偿费用极高，一旦法院认定医院存在误诊或者漏诊的情况，这官司大概率是打不赢的 而且美国的法律环境也鼓励患者因为鸡毛蒜皮的小事就起诉医生，所以医生为了对冲这种诉讼风险，往往不得不戴钢盔穿雨鞋——防得过头 而且这种防御性治疗在得到了“医疗事故责任法”（Medical Malpractice Laws）的支持，就是法律上也建议医生通过“多开检查”来避免患者误诊和漏诊 当然代价就是，患者需要为此支付更高的检查费用 而正是基于这个逻辑，根据美国医学协会（AMA）的数据，有超过60%的医生承认曾因担心诉讼而进行过防御性治疗、患者账单里20-30%的医疗支出都可能与防御性治疗有关 2、“HIPAA”对此负有责任 美国在1996年通过了“义务型可携带式健康保险法案”（Health Insurance Portability and Accountability Act，简称HIPAA） |
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HIPAA法案要求医疗机构必须保护患者的隐私 就是患者在就医过程中的“必要信息”都不能公布给除医院和病人外的第三方 |
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这个“必要信息”也包括“那家冷门儿的试验室开出的账单是否可以被保险公司报销” 也就是说医生在给莫雷诺开出“防御性医疗”检查的时候，保险公司没有权力知道检查内容以及负责检查的医疗机构名称，所以也就无法提前告知莫雷诺是否可以为此承保 这就导致了直到1.7万刀的尿检做完、账单送到莫雷诺手上后，保险公司才能告诉莫雷诺这家实验室的账单我可不支付 那你说医生在开账单的时候，知道这家尿检公司并不在莫雷诺的保险公司承保名单上吗？ 答案是——医生也不知道 HIPAA只要求医生了解患者的医疗投保机构，而对于哪些医疗检查机构在保险公司的承保范围内，这个信息也属于患者的“隐私”，所以对医生要保密 在“防御性治疗”和“HIPAA”的“双重暴击”下，最终才导致了莫雷诺这个奇葩账单的出现 医生为了避免误诊和漏诊，在“为求自保”的前提下给可怜的莫雷诺开了一张“防御性检查”清单 而保险公司又因为“HIPAA”对隐私的保护，导致在这个检查做完后才能知道自己是否能为可怜的莫雷诺报销费用 所以这1.7万刀的尿检费用，胖妞莫雷诺承担的一点毛病都没有！ 回过头来再说题主的问题 美国的医疗投入巨大，但其无效且内耗的成本也巨大。更因为一些所谓的“政治正确”（例如HIPAA），导致患者和医院都无法预估诊疗费用 所以美国医院里最终的医疗成果往往是“风险最低+成本最高”，而并不重视“效费比” 这其中的问题美国人心里门儿清，要不那三个医学专家也不会站出来为莫雷诺说法 但这种“站台”在法律层面没有任何意义，毕竟这三个专家不用为莫雷诺的诊疗负责，站着说话不腰疼 如果是这三个专家负责莫雷诺的检查，那肯定又得是另外一个说法了 这种“风险最低+成本最高”的医疗成果对富人来说当然求之不得，但对于普通的美国老百姓那就…… |
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事实部分就看高赞答案好了。过去几十年80%人类最重要的药都是你们说的美国公司造的——然后它们在美国卖的比发展中国家贵很多。 当一个国家的环境发明了人类绝大多数该领域的重要发明。它的财政摊销了大部分这些发明的研发成本，让你能用较低成本用上这些救了你命但救不了脑子的东西，让你能继续在这喷。你管它叫拉胯？请问这俩字怎么写？ ——————分割线—————— 底下一堆评论说米国医疗弄好药和穷人看不起病不是一回事。说拉胯是说看不起病。就多说两句 1 米国的医保在发达国家里确实是相对最不公平的。事实上不光医保，社保、生育等一样，都是发达国家里覆盖率最低的。但米国好歹也基本是先看病后收钱，病差不多了被账单压垮。诊断完就去等si的有，但比例很低。 2 米国医保覆盖率低，但这个低，低到多少呢？85-90%之间。我觉得如果作为一个欧洲人，吐槽米国穷人看不起病还可以，对于一个EAST人就憋百步笑五十步了。 3 城镇医保，EAST覆盖率也只有一半多点。至于新nong he，我不贴范围对比了，贴多贴就消失了。别说拿出来和米国的范围比，先比比城镇的范围就知道了。为什么很多人不交了？我给你举个例子吧，某些地方新nong he赔付金额比例20%-，去看看商业保险公司正常比例是多少吧。 4 为什么网络上众口一词敢说米国穷人看不起病？因为孩子们太年轻，连父母都没到该去医院的年龄。实在不知道在脚下土地上，有多少人大病后就dengsi。 |
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中国坐拥庞大的人口基数，对现代医学没有起到任何进步作用。北京协和对于现代医学几乎没有任何推进作用。900万人口的以色列发明的药品器械手术方法是中国的1000倍都不止。 |
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这个…现在你去看大病小病，有几个原研药是中国的？一堆都是美国的好吧。 医疗，信息技术，金融，这三个领域，你可以说美帝不干人事，可以说美帝人民没享受到红利， 但你说美帝研究成果拉垮，那就是胡说八道了。 |
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文科生的威力——你以为的你以为，只是你以为 美国政府给流浪汉的预算是每月3000美金 美国政府给流浪汉是每月3000美金可供领取 美国流浪汉每月可领取到3000美金 光看描述，这是三件事了 |
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我让deepseek根据医疗行业领域细分做出排名前十，如下： |
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总数排名如下，后面分别是日本2家，丹麦，荷兰，爱尔兰，英国，法国各1家。 |
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然后我问deepseek： |
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它是这么回答的： |
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deepseek真是个好东西，重要是它还是纯国产，可以有效防杠。 |
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你这问题问得都丧良心，全世界都在享受美国医疗的红利. 有多少药和治疗方法是美国研发完了，国内直接拿来用或者换名仿制. 简中区医疗行业收入世界第二，几十年了，没有任何研发产出，光挣钱了，翻箱倒柜找几个老配方在那催牛鼻. 就那化疗，在主流国家都是小比例治疗手段，在简中是绝对主流手段，就这化疗在国内有多少治好的案例？ 但也不奇怪，知乎有些问题都是带任务推流的，上周我还看到一个问题，类似“为什么日本医保不如我国？” 我都懵了，都开始怀疑世界了，我就刚出去两年，国内特殊群体已经开始架空世界了！ |
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看了这么多夸赞美国医药技术成果的回答，我由衷地感慨，美国人民实在是太伟大了。 用全球前列的人均医疗支出， 助力企业产出巨量医药技术成果， 竟然只有与第三世界国家差不多的人均寿命。 一定是把优秀医药成果让给了第三世界国家使用，才导致美国人民用不上好药。 而且美国人民不仅向世界奉献了技术，还向世界奉献了肉体，以4%的人口贡献了70%的血浆制品。 美国人民，伟大的国际主义战士。 |
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因为美帝在医疗方面真的是大善人。 Pubmed谁办的？ Clinical trial谁办的？ 你想查一个基因的序列，你第一反应是上哪国政府的网站去搜索呢？中文互联网有多大可能找得到？ 每年数不清的新药谁是研发主力？ 医药科技是吞金兽、无底洞，而美帝，以人民沉重的医疗负担+极端方差的医疗质量为代价，支撑着全球医药科技的发展，甚至连抓穷人去试药这种脏活都一并包揽了。 我建议你们都谢谢美帝。 |
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前阵子 上海瑞金医院的院长在政协会议上说 现在的集采药 xx不x 麻药不麻 xx不x 为什么打x，最近记忆力衰退严重 哦对了，差不多说这话的还有北京哪个医院的院长来着？ 不过不知道是没热度还是被压制了 就最近一个月内的事情 |
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问了一下deepseek，过去二十年全球最重要的十个新药： 你猜猜里面有多少是美国搞出来的？多少是中国搞出来的？ 根据过去20年（2005-2025年）的全球新药研发进展和影响力分析，以下是十种具有里程碑意义的创新药物及其研发公司或机构，涵盖肿瘤、罕见病、传染病、中枢神经系统疾病等领域： 1. Keytruda（帕博利珠单抗）公司：默沙东（Merck & Co.）领域：肿瘤免疫治疗突破性：首款PD-1抑制剂，通过激活患者自身免疫系统攻击肿瘤细胞，彻底改变了多种癌症（如黑色素瘤、非小细胞肺癌）的治疗格局。截至2023年，Keytruda已获批超过30项适应症，成为全球最畅销的抗癌药物。2. Trodelvy（Sacituzumab Govitecan）公司：Immunomedics（后被吉利德收购）领域：三阴性乳腺癌突破性：首款靶向TROP-2的抗体偶联药物（ADC），通过将化疗药物精准递送至肿瘤细胞，显著延长患者生存期。2020年获批后，成为三阴性乳腺癌治疗的重要选择。3. Retevmo（Selpercatinib）公司：礼来（Eli Lilly）领域：RET基因突变肿瘤突破性：首个针对RET基因融合或突变的精准疗法，覆盖非小细胞肺癌、甲状腺癌等，疗效显著优于传统多靶点药物。2020年获批后，成为基因驱动型癌症治疗的标杆。4. Oxlumo（Lumasiran）公司：Alnylam Pharmaceuticals领域：罕见病（原发性高草酸尿症1型）突破性：基于RNA干扰（RNAi）技术，通过沉默致病基因减少草酸生成，成为首个获批治疗PH1的疗法。2020年获批，标志RNAi技术从实验室走向临床。5. Inmazeb（Atoltivimab/Maftivimab/Odesivimab）公司：再生元（Regeneron）领域：传染病（埃博拉病毒）突破性：首个获批的埃博拉病毒治疗药物，通过三种单抗混合疗法阻断病毒入侵，2020年获批后显著降低病死率，填补了该领域的空白。6. Koselugo（Selumetinib）公司：阿斯利康（AstraZeneca）与默沙东（MSD）合作开发领域：神经纤维瘤病（NF1）突破性：全球首款治疗1型神经纤维瘤病的MEK抑制剂，2020年获批，为无法手术的儿童患者提供了首个有效疗法。7. Donanemab公司：礼来（Eli Lilly）领域：阿尔茨海默病突破性：通过靶向β淀粉样蛋白斑块，显著延缓认知衰退（临床试验显示35%的改善）。2024年获批，成为阿尔茨海默病领域的重大突破。8. Sotatercept公司：默沙东（通过收购Acceleron Pharma获得）领域：肺动脉高压突破性：首个针对肺动脉高压的TGF-β超家族调节剂，2024年获批后显著降低患者死亡风险（临床试验显示84%风险降低），成为该领域的突破性疗法。9. Zokinvy（Lonafarnib）公司：Eiger BioPharmaceuticals领域：早衰症突破性：首个获批治疗早衰症的药物，通过抑制法尼基化延长患者寿命，2020年获批，将死亡率降低60%。10. mRNA疫苗（如Comirnaty）公司：辉瑞（Pfizer）/BioNTech领域：传染病（COVID-19）突破性：基于mRNA技术的首款疫苗，2020年紧急使用授权，全球接种超10亿剂，开创了疫苗研发的新范式，并扩展至癌症和罕见病领域。 |
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成果并不拉胯，只是不由美国人独享。 美国医学近几十年的突破，其它答主已经提了。 我理解的角度是：客观上，美国人用显著高于其它发达国家的医疗成本和显著低于其它发达国家的平均寿命，为全世界整体的医疗水平进步买了单。 这既是自由市场经济重效率轻公平的醍醐味，也同时说明了在医疗这一块存在严重的搭便车问题。 举个极端的例子，美国的药企花费数百亿美元甚至更多的成本研发的新药，过些年，身处美国之外的你就可能买到廉价的仿制药。这几百亿美元的成本是美国的，但你却享受到了一部分收益。 其它发达国家之所以能够拥有相较美国而言更低的医疗成本，部分原因是这项成本的很大部分被转嫁给了美国人民。如果美国医疗体系实现的药物、器材、方法、理论等方面的突破不可以由其它国家共享，那么，可预见的是，那些医疗福利显著好于美国的发达国家就不得不因为自己承担更多的成本而削减福利。（当然，这不是说其它国家就没有自己的突破，我在讨论度的问题。） 然而，这种选择大概率不是美国人民有意识做出的，这种选择也不仅仅体现在医疗产业上。从近年的风头来看，美国人民似乎已经对自己在各个领域被迫做出 “牺牲” 越来越不满，而这种不满已经反映到政治上。情况可能在发生变化。 |
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如果你是美国中下层居民，那么批评美国医疗产业拉胯是很合理的，因为美帝的医疗制度就是非常拉胯，什么平民交了高额医保也得不到保障、医疗账单动不动就把中产逼破产，这都很正常。 著名美剧《傲骨贤妻》里，女主在全美排名前十的律所工作，里面一个资深调查员气到想辞职的契机，就是因为她的薪资里不包含医疗保险，而新任调查员的薪资竟然包含医疗保险，她被薪资倒钩了。 我刚看剧的时候感到非常不理解，这医疗保险才几个钱，后来才得知，这个医疗保险自己买的话，需要一年支出3万美刀，相当于20万人民币。瞬间和调查员小姐姐共情。 美国医疗产品在普惠这一点上确实拉胯，世界第一的发达国家，支出了全球前列的医疗开支，搞出了不如发展中国家的人均寿命。 但，你但凡不是美国人，那就应该对美国的医疗制度感恩戴德，因为美国医疗制度的本质就是用全国的gdp，外加牺牲了普通人的寿命，换来了全球最强的医疗研发实力。 现代医药研发是个非常讲究创新，非常重投入的产业，一般认为：十亿美元的投入+10年不间断的研发试验，才能研发出一款新药，治愈一个疾病。 而哪怕是如此重投入，由于医疗行业的特殊性，专利期也只有不到10年。 以全球资本家抠门的属性，这里每一分投入都不会是白花的。你看，中国的富豪，不管再怎么有钱，哪怕像字节可以给自己的高管团队买一个私人医院，也很少很少会愿意去研发新药。无他，这门生意实在是太难赚钱了。 这位答主利用deepseek统计了过去二十年，最重要的十款新药中，有多少是美帝研发的，可以看得出来，美帝在新药研发上确实称得上成果显著： 为什么美国投入了最多的医疗，而成果却无比拉胯？ 医疗行业天生背负了很重的道德包袱，因此除了美国，再怎么强调资本主义的国家，都会建立较为完善的公立医疗制度，但没有哪个国家的公立医疗制度是完美的，什么骨折拍片等3个月，发烧排队8小时都挂不上号，都是很正常的事情。想要公平就要牺牲效率，甚至牺牲效率以后也不一定能换来公平、普惠的医疗。 而美帝讲究效率，确实得到了全球最强的医药研发实力，换来的代价就是平民遭殃。 作为美帝的居民，这就是身在帝国的代价；而对于非美帝的全球居民来说，我们就要感恩戴德，哪怕不感恩美帝的资本家，也要感恩美帝的平民们：毕竟，现在我们吃的每一颗创新药，里面都蕴含着他们的血泪。 R.I.P |
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所以你的意思是老干部病房都在用中药吗？ |
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美国仅仅只是医疗方面的拉胯吗？你是得多看央视的新闻报道啦，美国是全方位的拉胯。 疫情期间，美国每日新冠患者几万、几十万的增加，防疫优等生中国的抗疫办法在那儿放着，美国连抄答案都不会抄。 时不时发生枪击事件，美国的社会治安要有多差。 一场山火烧几个月也扑灭不了。 经常发生交通事故，造成重大人员伤亡。 ……美国可以说是全方位、各领域的拉胯。 |
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首先捏，不拉胯。 人均寿命这一块，美国的人均期望寿命一直都比中国高，2019年有78.8，中国2023年78.6。 但美国因为疫情，根据实际情况下调了期望寿命，降低了1-2岁。而中国一直都在稳步上升，从没有下降。在疫情期间的什么后遗症啊，老人孩子啊，几次斩杀啊，在突然开放之后就没有影响了，对预期寿命毫无影响，不得不说这真的是体质优势了。 美国的平均值也不是白人和亚裔拉下去的，亚裔在美国的人均期望寿命83+，很多年份可以达到84以上，而世界上达到84以上都可以杀入排名前五了。 日本韩国香港新加坡。没了。 其实平均到77以上，再提升就不是医药的问题了，需要的是社会科学去解决的问题。当亚裔的社会搬到美国的医疗体制下，寿命有了一个明显的进步，这还叫拉垮？ 至于美国医疗领域的高额投资，回报就是世界上最好的最严格的医药研发体系，每年推出各种原研药，拯救无数病患。 我爹患有肝病，小时候治病治到家徒四壁，后来恩替卡韦上市，这才算是有盼头了，我由衷感谢Bristol Myers Squibb公司，字面意义上的“救命”。 这种公司就需要雇佣一大堆博士，就需要最尖端的科学仪器，就需要花费天文数字般的钞票去进行临床试验，谁如果说这个公司几十亿上百亿美元的科研经费的成果是拉垮的，我觉得每一个乙肝患者都应该在他脸上唾一口。 美国无论在人均预期寿命还是在新药救命的探索领域，都当得起人类之光这几四字。 |
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世界上有非常多的罕见病，只有美国可以治好，也有很多绝症的末期，只有在美国的高端医疗可以继续续命，从这个角度讲，怎么也不算拉垮。 毕竟，美国各种政策的制定者，肯定是付得起这个钱的。 |
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谁跟你说美国医疗拉胯的？中国的成瘾类药物专家和治疗枪伤的军医都是向美国学的 |
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世界上最好的创新药和最先进的医疗器械你以为是哪里的？ 说到仿制药，东大还不如印度 |
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问?美国为什么人均医疗支出是中国的十几倍，人均寿命却和中国差不多呢？ 答?你看看美国每年投入多少研发成本，再看看你们。 问?我就想知道为什么他们人均寿命那么低啊？ 答?没有美国研发药品，你什么病都治不了！ 问?你是听不懂我的意思吗？我在问为什么美国政府拨巨额的款，但美国人均寿命还是那么低？ 答?因为美国对世界医学研究做了最大的贡献。 问?…… |
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莫名其妙，无比拉跨哪里来的，意淫差不多。 |
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