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[两性话题]怎么理解李玲说的免费医疗,反而会降低医疗成本,为什么? |
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[图片] [图片] [图片] 为什么这些专家的话没人信,免费医疗到底适不适合我们的社会情况呢? 李玲,2019年6月起任复星医药独立非执行董事 没有管… |
说句实话,我看她的采访,我是捏着鼻子看完的,因为味儿太冲了。 我必须要承认,她说的很多话都是实话,但是她可怕就可怕在,这些实话往往都只说一半,甚至一半都不到,中间夹杂着很多似是而非的话或者根本就是虚假的话,她是非常的懂话术的。 为了回这个题,我专门又去看了视频(我要截图),但是这次我坚持不到十分钟,真的受不了这个味儿,所以我就随便挑两个点来说,完整版可以直接去破站搜《李玲谈医改》。 第一个点,她采访中说,中国要像发达国家那样,个人的医疗费用可以报销达到90%以上,个人只是象征性的出一点甚至不出。这个话说得非常漂亮,非常的好听,很容易就抓住观众的心,第一印象就会觉得她是一个为民请命的良心专家。 但是,她压根就不谈具体是哪个发达国家,也不谈税收或者医保缴费情况,这个报销是不是商业保险,90%中是指的全项目还是部分项目,她一概不谈,她只谈报销比例90%,她甚至都不谈这个所谓90%能不能确保覆盖到每个人。 |
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第二个,她说大部分的国家都是免费医疗,老百姓去看病是低费甚至免费,她列举了巴西、印度、南非、俄罗斯,都是免费医疗。 等等,她列举的这些国家都是发达国家?她为什么不列举美国英国德国法国?她不是开篇就说发达国家吗?难道说,她分不清谁是发达国家?还有,她多年来研究医疗改革,考察分析过这么多国家,李玲会不清楚印度的“免费医疗”到底是咋回事?贵为一个北大教授,这应该不是因为蠢才说这话吧? 事实就是,她自己心里清楚的很,如果把话说全,大家就会很容易发现,那些发达国家,特别是老牌资本主义发达国家如美国英国,压根就不是她说的那么一回事,她就是揣着明白装糊涂,她就是话说一半藏一半,像极了当年那些劝我们为了环保不要吃肉而去吃素吃人造肉的陶虹们。 她后面还说新加坡就是免费医疗,对,新加坡19家公立医院免费没错,但是她就不提还有10家私立医院收费,就不提还有2500家私立诊所仅仅只有20家公立诊所的事实,也不提坡县收入超过1500新币就要强制每个月缴纳7-9.5%的健康保险费。她这话都快被在坡县的人喷烂了。 她说的是实话吗?是 她说的是全部的实话吗?不是 这就是李玲可怕的地方。 更可怕的是,她是物理学硕士,经济学博士,在几个大学担任经济学教授,却长期研究卫生经济学,沉迷于医疗改革。 |
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我们来看看李玲口中的理想 1、个人医疗支出免费或者低费 2、公立医院有足够的收入确保服务 这完全就是矛盾的,对吧?那么李教授是怎么想的呢? 李玲认为这个矛盾应该由国家财政来解决,也就是国家来拨款给公立医院,让他们不需要担心收入,那么问题来了,国家财政拨的这笔款从哪儿来? 靠无源之水来形成永动机? 还不是他喵的靠提高个人缴税比例和提高医疗保险部分? 关键是,提高了这些支出后,你得面临公立医院根本排不上队的情况,因为免费了,大家就会大病小病一股脑的去医院,反正不要钱嘛,见过超市免费发鸡蛋吗?你抢得到吗你就去排队? 由此可见,李玲口中所说的全民免费医疗并不会降低你的医疗成本,它只是以另一种形式(税务,医保)花了出去,而且,你花出去的这些钱还未必能换到你想要的医疗服务。人人都知道公立医院一旦免费或者低费,那么现有公立医院的资源是完全不足以解决如此庞大的医疗需要的,那么这部分溢出的需求,要怎么办? 一个办法是预约,等着,排队,候着,身体能撑多久看你运气,有可能免费医疗变免费等死。 另一个办法是,去私立医院。 李玲可没呼吁要把私立医院也列入免费医疗的范畴啊,她只说了公立医院不应该以盈利为目的。也就是说,私立医院不仅可以收钱看病,还可以以盈利为目的收钱看病。要是这样搞,原本两三百做个CT当天搞定次日出结果的局面,就会变成不要钱的公立你排几个月,一两千的私立你花钱就能有,你要么花钱要么花命,你怎么选? 额外提一嘴:李玲有一个身份,是上海复星医药独立非执行董事,旗下有多家私立医院。你要说她做了这个董事,纯办事不拿钱,谁信? 所以我的结论是:李玲真正的目的,就是打着全民免费医疗的幌子,拉着为人民请命的大旗,把急着求医问药却无法忍受排队、身体等不起拖不起的那部分人从公立医院中拉出来,引导到私立医院去。最后是谁获利最大,不言而喻。 我为什么这么判断,因为李玲作为一个长期研究医改的教授,是肯定知道公立医院一旦实行免费医疗会是什么后果。她有没有说实话,有,确实有很多发达国家出了公立医院免费或者低费的兜底政策,但她没有说的,是这些国家解决溢出需求的办法,除了长时间的等待之外,就是去私立医院高价就诊、购买高额商业保险、拔高个人税率,甚至单独开辟一个叫做健康税的税种(参考丹麦),这些要钱要命的东西,李玲教授可是一个字都没提。 至于这种模式下会不会诞生出新的问题,谁知道呢?比如说,大名鼎鼎的甜甜圈15分钟话聊就收到5000+刀账单的事,大家都知道吧?这可是知名润人肉身验证,保真。有没有真免费先不谈,李玲说全世界只有中国的医院在赚钱,那这5000多刀的费用,最后到底是付给谁了? 可以去破站看下黄智贤对李玲采访的一些分析和说法,她也是针对李玲口中“免费医疗”的说法进行一些打脸,列举了很多国家和地区的一些医疗收费的情况,其中特别怼了李玲说新加坡免费医疗的事。 黄智贤批李玲(合集): 说话7分真3分假,关键问题上全作假。全世界没有真正的免费医疗 (完整版)_哔哩哔哩_bilibili |
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哦对了,还有一个很简单的判断标准,就是去某易的论坛里看,如果某个专家的言论,跟帖是很多赞美支持之声,那这个专家的言论大概率是有大问题的。 (我看有评论被删了,但不是我删的,好奇说了啥) |
把两个耳朵中间的那个东西丢了,不就能够理解她的理论了嘛。 2023年,中国有563万名护士,478万名医生,加起来超过1000万人。 再算上药师、技师、乡村卫生员等,中国的医疗卫生机构人员达到了1523.7万人。 李玲说8000亿就能免费医疗——这点钱给医卫人员发工资都交不满五险一金。 当然,按照李玲教授的理论,中国现在普遍过度医疗,压根就不需要这么多医院和医生。 但事实是,中国每千人注册医生比例仅千分之三点四,也就是说1000人里面,仅仅3.4位注册医生。 这个数据导致的直接现状就是,中国的医生就诊率直接爆表,医生每天有看不完的病。 从病人的视角来看,那就是老百姓总是吐槽的挂号难,排队难,还有医生服务态度不好,单个病人接诊时间太短。 而李玲所推崇的英国免费医疗制度,每千人口的医生比例要高得多,注册医生人数大概26万人,大约是千分之四点六。 还有一个数据,就更搞笑了。 英国NHS,也就是英国国家医疗服务体系,是英国免费医疗的执行机构,但是它的雇员人数超过150万人。 考虑到英国人口仅仅6000万,这个比例有多么吓人,大家算一下就知道了。 这还没完。 英国财政每年要为免费医疗体系花1600亿英镑,但2023年,英国的国家财政收入仅仅1.09万亿英镑——医疗支出占财政收入的比例为14.7% 而中国,每年的医保财政支出是2.4万亿人民币。 与此同时,中国2023年的中央财政收入是全国一般公共预算收入216784亿元+全国政府性基金预算收入70705亿元+全国国有资本经营预算收入6744亿元=29.4万亿。 中国的医疗支出占财政收入的比例为8.2%。 你想啊,中国现在这样的财政支出比例,李玲都喊太高了,要是翻个倍,像英国那样的支出比例,会是什么样的舆论反应? 同时,中国现在这样爆表的医生接诊率,以及排队率(1天之内做CT,当天出结果;2-5天做核磁,当天出结果。),老百姓都纷纷吐槽看病难,排队难。 你要是换成英国,或者中国香港那样,做个CT排几个月甚至大半年,一年多的队,那你就看老百姓到时候是什么反应吧。 另一组数据是,截止2023年,中国有107万个医疗机构。 这107万个医疗机构里面,101万个单位,都是基层医疗机构。 具体来说就是,其中3.7万个单位,是社区卫生服务中心;3.3万个单位,是乡镇卫生院;31万个单位,是诊所和医务室;58万个单位,是村卫生室。 你说,8000亿搞全民免费医疗,那58万个村卫生室能分到钱吗? 2023年,中国的58万个村卫生室接诊了14亿人次,平均每个卫生室接诊人数超过2400人次。 好,你现在说要免费医疗是吧? 农村医疗,你打算怎么保障? 58万个村卫生室,你打算花多少钱来养?农村的基础医疗保障,你打算花多少钱? 你不是说8000亿搞免费医疗吗? 这8000亿,摊到农村卫生室的14亿就诊人次中,平均才能分不到600块钱。 好,你说通货膨胀是吧? 那李玲肯定知道,中国2023年的就诊人数接近100亿人次。 对了,李玲说的中国人每年要去7次医院,就是用这个接近100亿的就诊人次除以14亿人口算出来的。 可是,朋友们,就诊次数跟过度医疗没有关系啊。 你感冒了,不舒服了,去个医院,不正常吗? 你的孩子发烧了,难道让孩子在家里扛着吗? 想什么时候去医院,就随时能够看到医生,就随时能够得到各种检查,这是每一个公民必须拥有的权力保障。 难道非得像美国、英国一样,有病看不到医生,小病拖成大病,或者花费巨大的去看私人医生才叫优秀的医疗保障? 真正的过度医疗,问题从来就不出在就诊次数上,而是出在医疗腐败等方面。 比如说天价药,以前是老百姓普遍关注的问题,那国家就搞医保集采,打击药代,搞医疗反腐。 治理社会问题,是没有捷径的。 没有任何一种制度是完美的,是可以一劳永逸解决问题的。 再好的制度,也会有漏洞,也会随着时代的变化而变得不适应当下要求。 那么,就需要不断地进行自我改革,碰到问题,就去打击问题,有蛀虫就去抓蛀虫。 想要真正的解决老百姓的医疗问题,在那里搞乌托邦的幻想,却丝毫不谈打击利益集团对系统的腐蚀,那就都是放屁。 最后说一下结论。 中国现在的医改大方向是十分正确的。 主要有几点。 一是持续打击医疗利益集团,包括但不限于打击医药集团的超额利润,在医疗系统全面反腐,见一个抓一个。 二是持续优化医保体系,扩大医保覆盖率,扩大医保报销范围和比例,从严打击企业欠缴员工医保的行为。 三是建立多层次的医保报销比例,引导人民根据病情,阶梯式的选择就医层级,将普通病情引流到基层医疗机构,缓解大医院的医疗资源紧张现状。 四是加大医疗投入,尤其是基层医疗投入,保障农村医疗需要,尤其是要优先保障农村的老年人和儿童的医疗需要。 五是提高医护人员的合法收入,加强对医护人员灰色收入的打击力度,要让大家愿意去从事医护行业,并且合法收入有足够保障,合法收入也要匹配医护人员的工作量,使医护人员在制度上不敢寻找灰色收入,在生活上不需要寻找灰色收入。 六是健全医卫人员培养机制,扩大医卫人才供应,进一步提高中国的医护人员比例,这样才能进一步提高老百姓的求医就诊的效率(俗称看病不难,少排队)。 七是加大力度提高医药、医疗器材领域的国产化水平。有时候我们看病难,看病贵,不一定是过度医疗的问题,而是相关的医疗设备和药品,咱们不能国产化,巨额利润都让外国人赚去了。比如核磁共振设备,国产化后,医院采购成本只有外国设备的几分之一!之前用外国设备,政府通过巨额补贴,做核磁共振可以让老百姓的成本控制在1000以内(这已经是全球相当实惠的价格了),以后国产化后,老百姓做核磁共振的成本会变成小几百块钱,并且极大的降低我们的医保支出。 八是规范并加强对民营、私人医疗机构的监管。中国以前是给予了民营、私人医疗机构极大的自由度的,甚至在公知所谓的医疗产业化的忽悠下,我们很多公办医疗的科室都被外包给了民营医疗机构。这样的体制下,莆田系医院遍地开花。莆田系医院当年扩张到什么程度呢?当时很多三甲医院,甚至部队医院的一些科室都被莆田系医院承包了。但是后果嘛,大家也都通过魏则西事件看到了。 九是······ 大家可以看到,要解决老百姓的医疗保障问题,是一个多么庞大且系统的工作啊。 可是,你们看到李玲天天喊口号,一下说8000亿就可以搞免费医疗;一下说因为没有采用她的方案,导致中国人每年要花9万亿医疗费用;一下说非洲国家都是免费医疗(实际上不是);一下说中国的医保支出效率比印度、非洲这些免费医疗(实际上不是)国家都高。 喊了这么多口号,咱们先不说她这些口号有多离谱,你就说她拿出一个可行的方案出来没有? 比如该怎样打击医疗产业的利益集团? 哦,原来你是中国2大医药巨头的董事会独立董事啊。 比如该怎么保障医卫工作者的合法权利? 哦,原来你压根就没有医学从业背景啊。 比如该怎么提高医疗机构的运作效率,优化老百姓的就医条件? 哦,原来你压根就没有医学专业背景啊。 你说你啥可行的方案都没有,一不懂医学,二不深入基层,天天就光是喊口号,那不是糊弄人吗? |
在中国,如果有人显得比共产党还关心你的健康,比政府还关心你的生活时,请记住有句老话:黄鼠狼给鸡拜年。 道理其实很简单,他没那个责任、义务和能力。 |
这样吧,查下她名下有多少医疗机构,免费的话先从她的医疗机构开始,请她以身作则。 至于费用嘛,她都认为免费了,还要啥钱呢? |
身为北大教授她不蠢,只是坏! 首先免费医疗就是个伪命题,天下没有卖免费的午餐,就算财政出钱包干,财政的钱又是从哪里来的?也是来自于税收、国企收入等等,这也是大家的钱,哪里免费了?无非是把看病交钱改成了先交钱后看病。 其次,她称世界上100多个国家实行免费医疗,连非洲都搞免费医疗,就是纯粹煽动民众情绪,民众可能不知道世界上其它国家的医疗现状,李玲身为北大教授的李玲不知道是说不过去的,为什么还要这样误导民众,她到底是什么目的? 其三,过度医疗就是李玲发明的,当然她举的例子是中国人年均就医7次,远高于其它国家,所以存在过度医疗,这不是反映出中国人就医方便吗?难道有病不看或是看不了才显得优越? 过度医疗一词又被人用来作为攻击医生的工具。 其四,李玲所谓免费医疗能杜绝过度医疗,不知道她为啥有这么愚蠢的提法,免费了,原来人年均7次就医可能会变成10次20次,到底哪个过度?原来不需要的检查现在你凭什么不给我开?原来普通药能治的病你凭啥不给我开更贵的药? 北大教授看不出这逻辑?不,她就是坏! 她随口就说中国医院有多腐败,以她的身份也许真知道一些问题,可为什么不向相关部门反映而是在网上似是而非的暗示?她不是中国医疗研究院的主任吗,研究结果反馈到相关部门不是你的职责吗? 总之,李玲谈医改没提出任何解决方案,但成功的调动民众情绪,煽动医患对立,她做到了。 有时我真认为她就是一间谍 |
在某音上刷到这人的言论,叹为观止。 突出一个语不惊人死不休。 她所说的所有问题,全部不具有数据支持。 完全就是顶着个专家的名头,进行舆论造势。 让我想起很久之前一个名人,茅于轼。 大家可以看看两者的言论,基本逻辑是类似的。 也可以挖一挖这个李玲的背景,说不定有惊喜。 |
全国一个医生,一天8小时,周末双休,每个患者态度很好的聊一个小时,就能实现全国免费医疗 这样成本当然低咯 至于你排队………………就问你,有没有免费嘛。 人家说的是免费医疗,说不排队随到随看了吗?谁敢说自己搞的医疗不排队?谁敢说,站出来! 谈免费就谈免费,东拉西扯啥排队,人不能这么不讲道理嘛。 还有看病远,离我家远。讲点道理好不好,中国960万平方公里,你自己住的离医生远,难道是医生的问题,不是你的问题?谁敢说,每个患者家门口就弄个顶级大夫,一生病就看,谁敢说? 人要讲道理,免费就是免费,不要东拉西扯其他不相关东西 我这个回答被某些不可名状的关注了 零被关注零赞的跑出来问我看过那个吹非洲实现免费医疗的采访视屏没! 能和不可名状搞一起,是啥是明摆着的哟。 |
果然不愧是耶伦座上宾,打着为民造福的毒计。 类比一下,比如说全中国免费吃饭,那会发生什么? 每天累死几个厨子? 想吃的菜被哄抢? 人们霸座等着开饭? 最后转变为只有白米饭管饱 |
一个私企老板劝说国企免费,其用心为何还用说? |
八年前我刚毕业就在基层卫生院,那时候新农合医疗,在卫生院门诊看病抓药只需要 10 块钱,其余费用全部报销,结果农户有事没事来买中药回家喂牲口,老年人也不在树荫下八卦了,全在输液大厅里吊着钙八卦,还要嚼两片从药房开的桂皮淡个嘴。快过年那一阵儿,直接抢购药品,不管有没有用,反正就是买,次年夏天下村体检的时候,农户家里还有连药房塑料袋都没拆的妇炎洁,然后第二年新农合就取消了。 免费医疗?整吧,你看看先崩溃的是大夫还是真需要看病的 |
既然免费医疗这么好,那么那些实现免费医疗的国家一定没有私立医院吧? |
嘿嘿,实际上我们中国在解决发达国家免费医疗排队上早就有了更好的办法。 要说这个问题前,我们先说说周围的一个发达国家,韩国。韩国不是一个医疗免费的国家,它采用的是全民阶梯医保的方式,有钱人每个月医保可交上万人民币,没钱的最少只交一两百。除了残疾,无收入,无生活能力者,长期失业者,其他人全覆盖,都要交。 医院接诊速度不错,有医保者报销比例大,国民医保报70%左右,实损医保报20%左右,自己要支付10%左右。有大病者花钱少,私立医院和公立医院采用同一套强制收费系统,价格相同。每2年还能凭借医保做免费体检,体检项目有22个,包括癌症筛查,如果要加项目,一般也只需要10%的费用。 但韩国在2024年2月20日至今天,共爆发了六次医生罢工,有数千名住院医生辞职流向别的国家。此事导致韩国医疗系统不得不将非紧急,不迫切的病人接诊导向三级医疗机构进行治疗。 为什么韩国会爆发医疗此类事件?原因大家都知道,因为韩国政府宣布在公立大学对医学生进行扩招。 首先,为什么要扩招呢? 因为韩国人口结构变化导致医生短缺,老人越来越多,看病者也在增多,而且很多韩国老人居住在非首尔地区的地方城市和农村,而这些地方的医疗机构极为缺医生,这个缺口有多大呢?韩国政府报告显示有69%的地方机构缺医生。 其中忠南瑞山医疗中心尽管开出了 3.4亿韩元(约合 24万美元)的年薪每周工作 4.5 天,但仍无法聘请足够的放射科医生。江原道束草医疗中心也将急诊医学专家的年薪提高到 4.2亿韩元(30万美元),才招满人。看这收入你也知道,在韩国这地方医生还是金领。 根据OECD的统计,韩国每1000人只有2.9个医生,为什么用只呢?因为我们中国每1000人都有3.2个医生,我们还是发展中国家。 不管从理论还是从实际上来讲,韩国政府扩大医学生规模是无可厚非的,但是,有意思的来了,韩国现在的医生极力反抗。 这又是为什么呢? 因为已经成为医生的人,走过的实习,规培路程太过于艰辛。韩国实习医生协会数据,韩国的实习医生平均轮班工作36小时,而美国是24小时。实习医生每周工作100小时的非常常见,而实习和规培医生每年收入不足5万美金。100%的胸外科实习住院医生、82%的外科实习住院医生和77.4%的神经外科实习住院医生每周工作时间超过80小时。 这是韩国政府一直吹嘘的廉价优质医疗的核心要素。 扩招医生,就会产生更大规模的实习,规培医生。这会给当前的医生带来很大的收入压力,新的劳动力会稀释他们来之不易的“金饭碗”。 相当于你花了巨大的代价,九九八十一难取得了“真经”,最后找的工作稀缺性在不断的高速下跌,这种事情,在资本主义国家这种人力资源有高敏感度的地方是不可接受的。 嘿,说到这里,韩国的事情可以打止了。 咱们中国从今年起,就扩招了大量医学生,增加硕博学位数量,开放更多的规培资格,并且增加专培项目。 比如深圳大学今年临床硕士就扩招了75人,增加29个专硕学位点。 嘿,宝子,看明白了么?在东亚国家,医疗排队从来都不是核心问题。死草实习医生就能够极大的缓解医生的接诊压力,也不用怕病人住院时没人管。 但是,各位思考另一个问题,免费医疗真正的麻烦真的是在医生接诊么? 起码在中国,绝对不是。 中国现在更大的问题是两个,第一个医疗用品,药物的国产替代率。 你必须承认,中国并不是一个医疗设备,原研药物强国,人均医疗资源很不丰富。大病时,医生能给你开的药在医保范围内的,效果怎么样,各位应该很清楚。当然,像新型靶向药,免疫疗法药物这些现在都在用医保硬怼,还怼不过来。 |
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一个很残忍的现实是,要实现中国的全民免费医疗,只有一个办法。就是实习极高的医疗国产替代率,比如这两年大家做MRI和CT的价格就便宜了很多,那是因为上海有公司能产了,仅此而已。 把已有的产品打到白菜价,这是我们制造业的拿手好戏。但是制高精尖设备和原研药物,要绕过的专利太多了。长期靠外汇付费压力是巨大的。 比如奥希替尼,最初一盒20000,现在2000多。 吉非替尼,原来只能从印度搞药,现在1600多。 还有厄洛替尼,洛拉替尼都已经被医保覆盖,从几万块到1000-5000。 还有依鲁替尼,劳拉帕尼,纳武利尤单抗都在慢慢进入医保。 但是你说要免费,那这么大癌症人口量能把医保系统吃垮。 顺便提一句,以上药物研发都来自于美国和英国。 每个国家的国情有所不同,我经常思考为什么美国不搞真正的免费医疗?他们已经有很完美的高税收的条件,但是他们不会像北欧那样做。 资本和消费者的博弈是一个很重要的原因,资本激励。通过高税收去提高福利,会降低对聪明人和投机者的激励值,做事情没有动力,反正有人兜底了何必呢。 美国在生物医药和医疗设备研发上的激励的钱从哪里来?这是一个耐人寻味的问题。 资本逐利,但资本确实是在短时间内聚集一大堆不内耗,只想疯狂搞钱的顶级聪明人的最佳办法。没有道德绑架,只有钱。 所以全球富人生命周期大于穷人,这是美国的激励机制创造的结果。 这就要说我们的第二个问题了,国内一样的贫富差距过大。是否要用阶梯税来对富人收超高额医保,还有社保,房产税? 从目前来看很难,因为能真正推动医药研发这个事儿的就是怕死的富人。所以我们的权贵和美国一样,不太可能就此让利。 人类的进展,其实是一个矛盾综合体,贪婪会让人变聪明,但也能极大的挤占别人的资源。绝对的公平在哪里都不存在,只有相对的。 |
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一言难尽 5286 次咨询 5.0 大学、考研优秀回答者 2129070 次赞同 去咨询 |
这是香港学习英国的免费医疗的结果,就问你们愿不愿等吧。 |
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反正都是拿公家固定工资的, 我这个医院1000个床位, 就只找1000个糖尿病人长期住院, 每月稳定的固定开支收入, 没有医闹,没有矛盾,经营稳定,想想都是完美啊! 至于得其它病的人?等我这1000个糖尿病人当中有人离开了,后面再也没有其它糖尿病人来以后,就可以接受其它疾病的人了嘛! |
李玲横空出世,不是她本人有多牛,而是卫生部(这么表述比较方便)争权夺利(可能不恰当,但是暂时找不到更接近的词)的产物。 卫生系统一直想要医疗医保医药统管,但是上头比较英明,但也险些成为事实。郑小鱼死刑后,原国家药监局被划入卫生部,这个与李玲关系不大,暂时不表。 原来医疗保险分两块,一块是新农合,归卫生部门管理,一块是其他,归社保部门管理。卫生部一直想把两块合在一起归自己管理,会计出纳自己一个人干,国家肯定不愿意。最后的结果是两块合并成立医保局。形成医疗医保医药三医分立局面。 李玲全民免费医疗(其实不可能免费,不收费就得收税,钱不能凭空产生)的实质就是三医合并,由国家统一管理,具体还是由卫生部负责。 |
当知道李玲在医疗企业挂的有职 有种地主在大冬天火炕上吃着肉,替外面挨冻挨饿的老百姓操心的即视感 大善人啊,见不得人受苦; |
免费医疗这种事,忽悠别人可以,忽悠中国人不行。 早在几十年前,我们探索尝试过免费吃饭,也就是所谓的“大锅饭”,人民公社的口号就是“吃饭不要钱,老少尽开颜。劳动更积极,幸福万万年”。 |
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我反问一句,人民公社降低吃饭成本了嘛?还避免浪费,人民公社有没有浪费,你去查一下? 答案显而易见,很快就寅吃卯粮、难以为继,自然而然解散了。 生产力不足,免费吃饭就是会失败;现在医疗资源短缺,免费医疗也注定不可取,你光会画大饼是没用的,就这么简单。 我都懒得去揣度这位李玲教授的用心了,哪怕再健忘,这不到一百年都没到的历史,我们还是能记得的。 |
怎么理解香港人放着香港的免费医疗不用,跑到深圳看病 |
九十年代末国企大规模下岗解散,你猜谁吃到了最大的蛋糕?98年阿里巴巴,百度,腾讯,网易开始兴起,私企开始如雨后春笋般出现,市场都是国企让出来的,李玲在多家医药公司当董事,你觉得她是想吃蛋糕呢还是大公无私让你免费看病。现在国企控制的东西多久没涨价了?火车价格还是九十年代的,水电费已经很久没涨了。现在私企的控制领域,晚一分钟涨价都是对钱的不尊重。 |
甜甜圈的5760美元已经把李玲之流的路堵死了 |
几年前,一对外地夫妻带着女儿来就诊,女孩子颞下颌关节前脱位。 此时距离发病已经超过一周,肌肉严重痉挛水肿,我建议住院,全麻下复位,有可能需要切开复位。 疫情,管理比较严格,陪护人员肯定是要全脱产的,妈妈还要带下面的小孩子,女孩只能爸爸陪。 这可是家里的顶梁柱,几天不上班,手停口停,夫妻俩都很犹豫。 我听到他们在外面商量半天,一会儿说什么去网吧兼职,一会儿又说借钱什么的,最后进来问我:能不能再拖几天。 我一时间不知道该说什么。 最后运气挺好,热敷了半个多小时,打了点封闭剂,居然给复位了。 如果运气差呢?进了手术室,全麻一上,怎么也得几千块。 原本几十块钱的事情,差点搞成了几千块的事情。 再拖下去,切开复位甚至关节重建,那就是五位数了。 我一开始也质问了夫妻俩,为什么不早点带孩子看病。 孩子本来在老家,奶奶带着,关节脱位以后先去卫生院,结果卫生院说看不了。 于是去县里,县里让去市里。 到了市里,人家搞了一会儿也没能复位,干脆让去上级医院,夫妻俩在南京,于是孩子坐车来南京,就这么拖了一周多。 对医保来说,这个病人早早在基层治了,全报销也花不了几十块。 现实中医保实付几百。 如果女孩推进了手术室,医保怎么也得掏出去上千块。 继续拖下去,最后要切除髁突做重建,医保至少得掏一万块。 我们不谈人的基本权益,我们功利一点看,人家本来花不了多少钱,现在反而浪费了医保。 这么简单的小病,当地为什么治不了? 因为有条件的人,早期脱位就去县里市里了,乡镇卫生院就不会治(实在是离谱)。 复杂一点的关节病大家都去大医院看,小型市级医院可能连颞下颌关节门诊都不设,应付简单脱位没问题,肌肉紧张一点就搞不定了。 卫生院的职能推到县里,县医院的职能放到市里。 市级医院的医生,既不满足于只做几个关节复位,又没能力开展关节镜,于是干脆就不做颞下颌关节了,不诊断不治疗,见到病人就直接推走。 向上转诊一次,就得拖1-2天,拖一天就难治10分,拖10天就把几十块钱的病拖成几千块了。 就当下的个人最优解来说,当然是出了问题立即去顶级医院,专家号挂不上就找黄牛买,最好让秘书联系院办,尽快办理快捷通道。 问题是,这个操作不现实,穷人做不到。 大部分人看病还是得一步步来,甚至会拖延,会熬,会等等看,受得了就先不治。 事实上就是有人出于经济原因,把小病拖成大病的。 拖成大病,医保不花钱吗? 还不如把基层医疗做好,让病人愿意在基层看病,这才是最省钱的。 基层软硬件要提升必须得有病人,基层要有病人必须先有足够强的医疗实力,死循环了? 只能用财政补贴基层医院,用免费医疗把病人留住,把基层做好。 基层医疗真的不贵,让人在基层看病,即便免费了,也比拖成大病去省里看要便宜。 很多人顺着当下的思路,觉得干脆不要免费医疗,让人全部去市级医院看病算了。 稍微细想一下,就知道这个思路不靠谱,中国拿得出手的市级医院一共一千多个,不可能应付全部医疗需求。 不把人截留在社区医院、卫生院,看起来省了基层的医药费,最后这笔钱还得花在市级医院甚至省级医院的头上。 某些疾病的治疗就是利润极低,放在基层,在疾病早期简单治疗即可,1分钟赚20块钱,收获一个感谢,我能做。 要么就只能跟其他复杂病的治疗共通一下,一起放到省级医院去。 你让我在市级医院,我也不想做关节病治疗——上了手术台,复位不了怎么办?谁来给我兜底? 一刀切开,发现关节粘连了,骨剥牙挺撬断三根也没搞定,请问谁来做关节重建?我吗?还是打电话请省里的专家来做? 或者直接缝皮下手术台,跟父母解释病情?麻醉费交了,对人家来说不是小数目,女孩也挨了刀子,最后啥事都没干,人家能乐意? 我干脆从一开始就不接这个病人了。 这个女孩子,我手法复位以后,又做了颌间牵引。 拆掉牵引以后,让家长去买头套,家长嫌贵,我只能给打绷带。 一套操作下来,口腔卫生一塌糊涂,我看好几个牙都蛀了。 最后一次复诊,我说有蛀牙,家长似乎不太在意,我干脆把号转去口内了,让家长带孩子去补牙。 下班时候一看,没有治疗记录,肯定是没治。 但愿他们是返乡治病了,否则将来又要多花许多医保基金了。 如果补牙能免费,我想他们早就补了,也不至于拖着,越拖越贵。 免费医疗的可行性在于,基层医疗免费并不会多花很多钱,甚至有可能省钱。 从最功利的角度来说,哪怕你觉得穷人不是人,你也得承认,穷人对社会有贡献。 你得为穷人提供基本的医疗,让穷人最大程度保存劳动力,才能榨取剩余价值吧? 提供基本医疗保障,肯定是越早越干预越便宜,低水平的免费医疗绝对是省钱的。 更高维度来看,穷人总归是要花钱的,你把他们的医疗费用免了,他们也会把这些钱花在其他地方拉动内需。 等于强制让富人为穷人买单医疗,对经济也没坏处。 性价比低的,是高水平医疗。 医疗永远没有止境,最高端的医疗非常贵,而且对寿命提升和劳动力保存的作用微乎其微。 高水平医疗,应该是个人追求。 既然是个人追求,那么维持现状,甚至降低保障水平,有钱欢迎去,没钱在基层免费看病,才是最优解。 当然,这对中产来说,肯定有点太功利了。 那么,我们不那么功利。 当夫妻俩进门问我“能不能拖几天”的时候,女孩眼里布满绝望。 你能不能对着那个绝望的眼神,告诉我:“穷人不是人,谁叫他们没钱的。” 你能不能说得出口? -----------------------------------------------------------------分割线----------------------------------------------- 我挺奇怪的,为什么免费医疗要和排队挂钩。 你先告诉我,你觉得什么医疗措施是享受,你觉得什么样的人,愿意到医院去接受不必要的治疗。 孟乔森综合征? 我怎么也见过几万个病人了,有躺在牙椅上的,有躺在病床上的,绝大多数人的情绪都是紧张不安的。 我完成的治疗内容,很多连“一级手术”都不算,只能叫“操作”,而且非常有必要,病人也完全知晓这一点,大部分人术中也完全没有疼痛不适。 但我看病人的表情,似乎不是很享受啊? 哪位要真是享受医疗,可以来做个翻瓣搔刮骨面,我保证你不疼,术后反应轻,基本没有后遗症,一分钱不收,就当给你采耳了,你来不来? 去医院看病,意味着真实的医疗需求,如果是虚假的,那一定是有心理问题,需要转诊。 如果免费医疗就等于排队,意味着你认为,很多人真实的医疗需求被压抑了。 那么我想问一句,这些真实的医疗需求,最后转化成什么了?不是更严重的疾病,更迫切的的医疗需求?不给医保带来更大的负担? 基层医务工作者,至少在医疗工作上,普遍是不饱和的。 我看到有人说中国医生一天100个号,我想反问一句:有多少医生能一天100个号? 我在口腔医院没说服力,我父亲从医一辈子,在小城市也算有点名气,他的专家门诊一天也就60多个号,不限号的。 稍微有点数学常识就知道,一天100个号必然是极少数医生能做到的,年门诊量100万的医院,平均一天才2700个号,等于全院只有27个医生出门诊,可能吗? 某些县市级医院,淡季挂号处可能一天才100多个号。 用免费医疗,让基层医生有病人看,有钱赚,把基层盘活。 这里的免费医疗,不一定是完全意义上的免费,可以是象征性收费,譬如1元钱,甚至可以是高报销比例比如99%报销。 头部医生有得是办法挣钱,不用担心,富人会买单的。 但是基层必须要靠医保和财政来支持,不能让基层穷,基层医生穷了就跑了,最后结果一定是花更多的钱。 所谓免费医疗,不是说任何医疗全免费,而是给基层免费,让病人愿意去基层看病,让基层留得住医生。 高水平医疗?谁跟你说高水平医疗也免费的?合着你还想掏医保的钱,给你个人盖个实验室,建个药厂? 这些医疗不免费,不报销,甚至还可以收点税。 --------------------------------------------------分割线------------------------------------------------------- 我步行30分钟,可以找到两所优质的省级医院,我步行5分钟,可以找到若干社区医院。 社区医院再怎么建设,也不可能比省级医院水平高。 省级医院的费用对我来说并不算很高,能负担得起,社区医院也不是不花钱,而且有可能花冤枉钱。 因此,即便是小病,我也一定会去省级医院。 像我这样的人绝对不少,最后的结果就是,社区医院根本没人去,只有实在负担不起省级医院开销的穷人才去。 社区医院没病人,也就没收入,自然就没有设备,没有医生。 你让财政补贴,财政也不可能全包了,一年就看那点病人,想让财政给你掏几千万养活,凭什么啊。 免费医疗彻底拉开了上级医院和社区医院的自付费用,能把大量的病人截留在基层。 医保的钱本来花在省市级医院,现在花在基层了,基层医院富了,也就有医生了。 因为早期干预,医保并不会多花很多钱,甚至可能会省钱,或者花钱花得更有效率——早治病总归是比晚治病要便宜的。 本质上,免费医疗是以经济手段,把相当一部分人吸引,甚至是强制分流在基层。 医保和财政当然是跟着病人走(这是医疗支出的重要部分),核心还是把钱留在基层。 有病人,就等于有钱,基层也就不会缺医生缺设备。 一年看50万病人,收治几万病人的卫生院,现在也能招到优秀医生,只不过这种卫生院很少见。 那么,基层投入加大了,这个投入从哪里来呢? 我要是说财政出,让富人纳税,你肯定说太理想了,做不到。 那就从上级医院的医保里出。 降低头部医院的报销比例,减少对头部医院的财政支持,甚至对头部医院征税,把钱放到基层去。 中国医保支出大概3万亿,自费支出大概2万亿,让头部医院去吃这2万亿好了,别动医保的3万亿。 当然,有一部分人根本不会被免费医疗吸引,甭管价格差多少,他们就是要选择最好的医疗。 任何人愿意去高水平医院,为免费医疗节省资源,都应该提倡并鼓励,反正掏的是自己的钱。 当然,这些人可能不太乐意,他们还想用医保呢。 |
现在很多热门博物馆这免费的,你先试试在节假日预约一张门票看看。 |
医生收入提高 看病支出减少 全民免费医疗 以上不符合逻辑! 那么,她一定隐藏了什么! |
挺好的,为什么要反对呢?建议这个李玲所在的医院先实行免费医疗,不能收任何钱。 她的意思不会是要别人免费她收费吧?不会吧? |
但凡你在中国听见“免费”这个词,那就得打起十二分精神来了,因为这个词的实际意义是 “我们打出免费的幌子把你骗进来,目的是准备在别的地方上挣钱,弥补免费的损失,并且再多挣点钱” 这话明显就是忽悠那些智商不高的人。 |
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