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[两性话题]临床医学4+4学制在我国会逐渐推广开来吗? |
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协和,上交,浙大都开设了4+4模式,且上交的录取范围也不仅仅局限于top5,这一模式有希望扩大范围吗? |
现在看来是推广不了了,协和4+4的董某某和肖飞的事儿爆出来之后,整个项目都臭掉了。 这还让我在b站上当了一回预言家。。。 刚才打开b站,一看自己的私信都是别人的点赞。还觉得奇怪,原来是两年前的一条评论因为这次董某莹的肖飞的丑闻火了。结结实实当了一次预言家。 唉,真不知道是该开心还是悲哀。搞不好从此之后这个负面标签就永远贴在协和4+4,甚至贴在整个协和身上了。对于医疗行业这么一个很看重声誉的行业,这个长期影响不可谓不大。 为什么这么说:因为在当前,协和的临床技术水平和我国排名前20的其他医院实际上已经没有代差了。甚至,在一些外科科室中,协和与对应科室的行业第一相比已经掉队了。所以,其实当下的协和,在许多方面其实已经是盛名之下,其实难副了。这对于医疗行业内的人已经是公认的了,但是这个认知暂时还没有扩散到社会上的老百姓。所以,现在这个4+4的事件,相当于直接把协和的百年招牌砸给最广大的老百姓看:原来这个招牌的内部已经腐朽成这个样子了? ——这很可能让它原先的“不破金身”出现一点微小的裂痕。而裂痕是可以不断扩大的。 |
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这个预言家更加厉害,直接精准预言父母的级别 ——最后再说几点个人看法: 1.京圈真的恶臭。 2.协和估计有人要掉乌纱帽了:在上面看来,上交也有4+4,办了二十多年了,招生和培养方式和协和4+4完全一样,每年招的人数也和协和差不多,都在30人上下。怎么上交4+4就不出这种人、这种事,协和4+4第一届、第二届就出这种事了。这不说明协和的风气有问题吗?而且这个董某就读的四年间,竟然还是协和力捧的“优秀学生”,四年来新闻稿、公关稿拉满,毕业时也作为“优秀学生代表”发言。你说上面怎么看? 3.这事情最大的影响是破坏了社会的公平正义,让正常的11~12年学制的同学受到了很大的伤害。我是八年制的,其实大学生涯要比五年制的同学要幸福得多,那些五年制的同学我看着都心疼(他们距离博士毕业共需要11~12年)。但是,毕竟我读八年制是靠我高考分数硬考的,至少没有引起社会不公,所以其实拉不了什么仇恨。这个董小姐完全就是一个烂人强行开绿灯开上去的,赤裸裸的社会不公,仇恨值拉满,连带着协和的名声也臭了。 4.协和最大的问题在于,在4+4问题上采取了“宽进宽出”,最后把自己给害了。你要搞人才培养的创新,那要么就严进宽出,严格把控好招人的过程,(比如设置一个足够正规的MCAT考试),避免天龙人的操作;要么就宽进严出,要求自己的学生扎扎实实通过博士毕业论文盲审,这样其实也能让天龙人知难而退。结果,协和在收人的时候漏洞百出,在培养的出口(也就是毕业)上疯狂放水,连博士毕业论文盲审都不用。这种玩法,出事情是必然的。 (至于说“严进严出”,不要对不可能的事情抱有不该有的期望,哈哈) 5.协和作为和上面最靠近的医院,出现恶劣的社会舆情,上面肯定是第一时间知道并且问责的。估计协和的某领导现在正在惶惶不可终日吧。这也是他自找的。 规培虽然提出者是刘进,但是真正把规培推广并且玩坏的可是协和的某个人,现在他还在主推专培,这是还在嫌牛马不够用呢。结果自己还另外开了个快速路,给天龙人大开方便之门。仔细想想,真的是因果报应。 (其实刘进很惨,这么多年来一直被拉到前台顶雷。因为真正的坏人就像伏地魔一样,大家不敢说出那个人的名字。刘进其实很清楚自己提出的规培制度被别人玩坏了,而且他还很清楚是在哪个地方被玩坏的。刘进把自己挣的钱都捐掉,用来给本科室的规培学生发工资,争取这些规培生能够和本院正式职工做到同工同酬,这其实也是一种无声的控诉了。) ——最后说几句心里话:因为我在知乎上发了不少我低年级时候的学习笔记,所以吸引了很多低年级同学,以及五年制考研的同学来阅读,我和他们的交流也很多。这些同学可能在一些能力上未必有那么高,但是,他们真的很认真在学习临床医学知识,很认真地想做一个好医生。我把我的知识和观点和他们交流的时候,能很明显地感觉到他们得到新知识之后的愉悦感。所以,我觉得,这部分同学,才是整个医学界未来的脊梁。所以,这也是为什么我一直不断把自己的一些临床知识文稿发表在知乎这个平台上的原因,因为我觉得帮助好、服务好这部分同学,才是对整个国家的医学事业的发展帮助最大的做法。加油吧少年们,道路是曲折的,前途是光明的,烂人烂事虽然多,但是,星星之火,可以燎原! |
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——最后再补一点我个人关于“医学生学科交叉”的个人体会和观点:真正有能力和想法进行学科交叉的临床医学学生,他自己就有能力自主学习,而不需要走这种类似于“4+4”这样的“卡bug”的路径。正所谓“差生文具多”,真正的高手哪需要那么多稀奇古怪的路径,对一个医学以外的交叉学科专业,学着学着就会了呗。现在是互联网时代,学习资源那么丰富,只要一个人想学,随时随地可以学,而且学得不比科班来的差。正常的八年制或者正常的5+3+3的医学生同样可以鞭策自己实现学科交叉。临床医学专业对个人学习其他专业的知识从来都不是一种限制。我本人在医学之外的某两个学科上也是能够达到对应学科的科班水平的。 此外,我认为在学科交叉的时候,应当是“先有医学,再有其他学科”,而不是“先有其他学科,再有医学”。因为:代码出bug了可以重新再调试,数学公式推导错了可以回头再想想,物理、化学、生物的实验没做好可以重新多次尝试。但是,看病时诊断给别人下错了、用药剂量没掌握对、手术时的操作出现了偏差,患者就实打实地受到了巨大伤害了,往往是没有第二次补救的机会的。 医学是立身之本,请有志于此的人不要搞错优先级。这其实也是我对我自己的要求,在此处供大家批判。 ——本回答欢迎转载。 |
你是C9理工类搞4+4我都认了,毕竟能考上C9理工大类的多花点时间赶上我们这些正常临床本的也不是多难的事,大脑硬件条件摆在那。 我不能接受狗屁学艺术学文科经济学的的走4+4这条路,你配吗我请问? |
这4+4在人家老美的原型是4+4+N(N>3),而且人家的第一个4一般是医学预科四年(因为老美没医学本科),其他专业虽然读完四年也可以申请后面那个4+N,但是前提是考的上(绝大部分非医学生物化学的可能题目都看不懂吧) 到了我们这就省略成这鬼样了。比学HK的房产预售制度只学一半还恶劣(HK房产预售没完工交付开发商是拿不到钱的,钱在监管那边,一旦烂尾监管会退给购房者) 补充一下,人老美4+4出来是学士,也就是八年医学本科。我们国内当年就是因为搞不来八年医学本科,才根据国情改成的五年! 协和这是4年医学博士,真的是要上天(指患者) |
这些权贵的脑回路也真是清奇。 是,自己家孩子在三甲医院当医生是挺好,说出去有面子,也好找对象。 但是,有没有想过,自己也有病的一天? 看病,那些亲朋好友的孩子靠谱,还是小镇做题家靠谱? 教师、医生,本就可以服务于权贵。 哪有权贵上赶着让孩子当服务员的。 是可以去院部,只不过院部学历门槛低,关系户已经很挤了,但是为此挤医生赛道,多少有些想不开。 央企、金融、地方高校,那么多地方,还不够嘚瑟吗? 让文艺生子女当医生,给自己和朋友看病,这是钱太多了,日子太好了,活的厌烦了,开始作死了吗? “叔叔,好久不见”。 在医院正常打个招呼,跟恐怖片一样。 医生确实收入很高,但是比医生收入高、学历门槛低,性价比高的职业有的是。 已经有钱有势了,院士都能帮忙打招呼,还玩4+4当小三儿,这不是有钱都不会花嘛! 去个垄断央企,找个年貌相当、门当户对的人结婚,不香吗? |
这个4+4就是对国内临八的羞辱 那些高考不选清北,选了中山华西湘雅临八的,还不如考不上三本,去国外阳澄湖洗澡的 只能说协和坠落真的快,刚刚还在吹无视三甲评选,转眼又要入围地狱笑话榜 |
这群人本来就已经是含着金钥匙出生的非富即贵了,结果还要和普通百姓争夺晋升之路,甚至堵死了普通人的上升之路。 学表演学文艺的居然敢给病人开刀,什么牛鬼蛇神? 这件事的瓜就足以说明无产阶级文化大革命就是对的,那群臭学阀,医阀,迟早都得挂路灯。 |
从目前情况看,不会全面铺开,但会在政治中心铺开。你以为董小姐会给4+4造成风波?不不不, too young too simple, 不妨看看协和医学院院长提出了多少利国利民流芳百世的政策,让多少后浪愿意让他掏心掏肺肝脑涂地。之前还有人不少人叫好,现在知道哪些冠冕堂皇的医疗教育改革背后是什么了吧?别人什么咖位,和多少big man人情往来。你牛马抱怨两句,还真想断了别人财路? 补充:不要期待防御ta的反应了,刑不上大夫知道吧。4+4本来就有利于整个士大夫集团,这么一件和光同尘还有好处的事,你是指望大明全是海瑞吗? |
近期的新闻,让大家知道,协和的4+4基本上就是权贵的自留地。 目前4+4的公信力完全不如临床八年,高考认证。 也不如临床硕士,毕竟是国家统考。 而4+4是协和自己玩的,自己说了算,原来说是要了理工本科,现在看来就是个笑话,对于权贵来说,艺术本科也行,文科本科也行,都无所谓了,然后再弄个四年就博士出炉了。 怪不着教育部不让随便搞4+4呢,要是医学院都这么玩,那满大街都是临床博士都是庸医了。 |
王辰觉得庸医之害甚于无医,力推自己协和的4+4。放出豪言,让各行各业的优秀学子都来学医,当“精英”,结果董小姐用亲身行动告诉了我们原来“精英教育”就这回事啊,“精英教育”出来的博士生,毕业论文连30页都不到啊,哈哈。 |
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王辰觉得,医学院绝对不能扩招,要控制人数,宁缺毋滥,唯有如此才能培养出优秀的医生。然而实际情况是,不管是二本医学院还是顶尖医学院,医学生没进医院之前接受的教育基本是差不多的。医生的本事都是在医院学会的,医学院根本决定不了一个医生的未来。 |
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这位老哥已经告诉我们,就算在复旦,本科医学教育也就那样。 自学西医是一种什么样的体验? - kaptainrenna的回答 - 知乎 自学西医是一种什么样的体验?98 赞同 · 26 评论回答 关于这一点还有一个非常好笑的事实是,美国虽然不认中国的医师资格证,但是却认可中国大部分本科医学教育。在中国大部分双非医学院完成五年医学本科教育并提供证明,就有资格参加美国USMLE考试获取美国医师证,在美国合法行医。这一点甚至导致一些美国本土学生可以利用此方法曲线救国。如果想当医生但是又申请不上美国医学院,就会选择考取加勒比海地区国家的医学院,然后回国参加USMLE考试。 马逆有一期《睡前消息》提到过,非洲一些国家花了大价钱在首都以欧美的标准建立了医学院,教出来的学生个个都是精英,英语说得比母语好。结果这些学生一毕业就全跑到欧美当医生了,根本没人愿意留在本国改善自己国家的医疗环境。当时他提到,这些非洲国家不应该搞精英教育,而是应该像当年中国培养赤脚医生一样,建一批“残废”医学院,教出一群“半合格”医生,学制当然要缩短。这样才能断绝他们毕业就跑路的念想,才能真正提升本国人民的医疗卫生水平。马逆有些观点我不赞同,但这一条我十分同意。医学教育应该是普惠的,以提升基层医疗水平为目标。如果有人知道这是哪一期,麻烦发在评论区。 找到了,第456期睡前消息。【【睡前消息456】“全球最大医院”挖人,为什么要阻止?】 ,22分27秒处。 【睡前消息456】“全球最大医院”挖人,为什么要阻止?_哔哩哔哩_bilibili?www.bilibili.com/video/BV1GZ4y1Y7z4/?share_source=copy_web&vd_source=0890089dd3740f65299c695ca399829a |
如果4+4允许校外毕业生考,我觉得才算公平,允许基础医学,预防医学,中医学,护理学,康复医学,甚至于体育大学里学瑜伽的本科生都允许报考。 你让一个学经济学的读了四年…… 然后就让我称她为博士,凭什么? 而且都是医学博士,MBBS, MD, PHD真的没有差别呢? |
京圈恶臭是亚空间问题。 巢都居民可没能力改变 |
中日友好可能带火了一把这个问题。 这个4+4在我们国家就很尴尬。 尴尬一在于医生待遇越来越差。 4+4理论上都是精英,精英出来拿十万一年? 尴尬二在于职称。 4+4出来你能同时保证临床合格、科研过关? 临床不说,现在职称的科研要求能达到? 5+3+3的都万年主治一堆。 结果名义上都是精英,出来要钱没钱要名没名。 除非真像高赞说的:是为二代/天龙人准备的。 第二个四只是为了刷层医学的漆,吃喝玩乐四年直接摘果子。 那就两难自解。 毕竟你要是摘其他行业的果子,一是不一定轮得到你。 二是舆论反抗压力比较大,比如京东当年徐后退的舆论。 医疗牛马就不一样了,被砍被打都毫无怨言,出来走两步都不敢。 勤勤恳恳、自我洗脑两个优点闪闪发光。 这种满是优质牛马的行业,我也会“爷爷,我要这个”。 要我说,真要学美国, 直接废掉职称制度,解放年轻医生手脚,严抓住培,行业必将大不一样。 补充一下: 看了这个问题下很多回答。 说4+4可能拉低医疗水平,或者无法继承父辈病源。 你真当人家花四年时间是来给你看病的? 可能是外界传言医生赚得多, 以致二代/天龙人都要刷个身份来给你看病赚钱… 是院长、青b青c、主委、卫健委主任乃至院士这些不香吗? |
南湘雅,北协和。 这协和是要步湘雅的后尘了吗? |
现在知道为什么刘进老贼要搞规培了吧? 规培就是给4+4专业准备的。 你能懂,为什么你5年读出来只是个本科,而人家4年读出来却是博士? 就是因为这帮美国模式的4+4,读医学院的时间太短了,就4年还得出个博士论文,为了避免草菅人命,才打了个补丁,叫住院医师规范化培训。 (此处有图,请各位自行脑补协和版金建熙,考虑到照片太辣眼,我就不放了。) 其实5年医学本科的功底根本就是够用的。 人家读医学院才4年,规培时间都能1年结业, 甚至连艺考的学渣都能上协和。 咱们一读读5年,数理化啥都得学,连C语言也都得学,我们中医专业还得中西都学——最后规培3年结束,还得被羞辱说啥都不会。 都什么年代了还玩举孝廉这一套,旧社会都没这么离谱。 题外话: 协和一边打压中医,一边自己就研发了个中成药,好家伙,一边做空一边韩国啊。 韩国起来又不傻了,知道啥是好东西。 |
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哪位好人把4+4名单列出来以后看病好避雷? 给这些人加这么多buff,万一以后这些人真的给海里看病, 搞出什么大事怎么办? |
既然经济学、西班牙语等和医学完全不相关的专业,都可以再读四年成为MD。 那么护理、康复、药学、检验影像病理技术等,凭什么不能考临床专硕专博?凭什么不能参加执业医师考试? 这些人没有学过解剖病理生理生化?没杀过老鼠做过实验?甚至硕研博研也没资格沾染临床医学半分! 可能临床医学太高贵了,技术护理都是陪衬。 再说P民一枚,怎么配和钱权色交换、国家级医院就职、内科外科随机转换的上等人比呢。呵呵。 我一直觉得能者胜任之,每年都有那么一部分临床毕业生都考不过执业医师,(给机会考的话)能考过的人哪怕不是临床专业的,也具备了临床医师的基本技能和理论基础(毕竟要通过操作考和理论考)。 如果说对半路出家有疑意,还有专业硕士可参加规范化培训,或者再通过学历提升、临床培训操作增加专业技术熟练度和临床工作经验。 我觉得有基础的医学相关专业,在临床医生缺乏的现状下能更快适应临床工作。 但事实上,唯本科专业论像天堑一样的壁垒,让很多相关专业完全无法踏进这个行业。 而某些阶层,却直接快速突破这层壁垒,让苦逼医学生心寒。 |
推广啊,大力推广,而且强烈要求标注医生协和的4+4经历,以便于大家避开,他们太优秀了,我们普通病人配不上他们。 |
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以后可能会出现医疗背调公司,提供就诊调查服务,帮患者了解就诊医生是不是4+4的,是学经济还是学文学的,是不是地主豪强。 |
本人普通二本医学院毕业,硕士考上985,考博的时候,被各种关系户挤兑,最后靠着一篇二区一篇4区,去了数字医院读博,现在每天科研压力大的不行,看到董小姐我释然了,觉得自己真是个小丑 [飙泪笑][飙泪笑] |
1个月董小姐必完蛋(开除+吊销执照)。 1年内4+4必停。 3年内协和可能大整治。 把话放这。 1年内就有验证。 |
4+4 这玩意 已经在某瓜的发酵下将两个头部的顶级医院的光环去除了。 让人觉得,所谓顶级也不过如此! |
当然可以,这下目标人群里的广告一下打响了,求W老办事安排的电话不得打爆啊,而且最近几年办这么成功,明年这名额也要适当增加增加了,而且大家投身医疗事业的心情这么强烈,这专业范围跟学校要求,也可以适当扩大扩大嘛。至于W老都这种成就了还关心医学的毕业后教育,那专培当然能支持的就支持,该拨款的要拨款了。 |
感谢肖医生,不然千里迢迢跑协和救命,结果碰上这帮九流实习生,那可真是要命了。 你们说,上次新华社给潘实习生摄影造势,这次会不会也来个报道,就叫“保护女性权益,打击网络暴力刻不容缓”。 |
推广了你就能得到: 美国高中-社区大学-成绩差被退学-转入 #巴纳德 -以哥大名义毕业-协和内科硕博-导师骨科大佬-毕业论文影像学+宫颈癌(内科的学生,外科的导师,妇科的毕业论文)-未毕业可写的泌尿外科指南-毕业东肿即高位就业-3年规培免去2年-不想去轮转的科室就可以不去。 本科经济学,博士内科,导师骨科,论文妇科,规培胸外科,就职泌尿外科,六边形全能医生,天才少女横空出世,手术时没准还能从经济学出发给你聊医学创新……学习好、能力强,不如投胎好!!! |
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懂王如果真想做一番惊天伟业,打什么灌水战呀。 还不如直接联合澳加欧日韩,把留子们的海外信息直接披露呢。 |
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