[两性话题] 为什么中国的医院院长必须是医生出身？管理需要医学知识吗？

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[两性话题]为什么中国的医院院长必须是医生出身？管理需要医学知识吗？

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然而，好多院长并不是医学专业出身。

这次疫情的起点，武汉中心医院。该院主要负责人都不是医生出身，院长长期从事办公室工作，书记是市卫健委原人事处长，特别是党委书记蔡莉，对于李文亮等专业医生已经提出的可能是新一轮的“非典”注意防范措施”竟然觉得他们在造谣，进行了严厉的呵斥，说他们“视武汉市自军运会以来的城建结果于不顾；是影响武汉市安定团结的罪人；是破坏武汉市向前发展的元凶”
并且对于戴口罩开会的医生觉得他们大惊小怪，扰乱军心。并且要求医生不戴口罩给病人看病，至此，武汉中心医院有6名医生倒下，数百医护人员被感染。
可笑的是，蔡莉去看望病中的医生的时候，自己穿好几套隔离服，戴几层口罩。
你觉得如果院长是医生出身，上面下达让医生护士不戴口罩，不戴手套给病人的指令。会不会觉得这是傻X才会做出的决断

说一个经典且正常一点的。
内科门诊，有个糖尿病的患者就诊，经过多种降糖治疗效果不佳，医生接诊后认为有必要做腹部CT，筛查一下肿瘤之类的疾病。患者很不理解，沟通无效，直接去医务科投诉。
医务科长是部队干部转业下来的，为人民服务的精神是真实且不容质疑的，立马批评了门诊医生过度医疗的行为并把腹部CT退掉了，患者十分满意。
过了两月患者又来了，消瘦乏力纳差明显，腹部CT提示胰腺癌肝转移，错过手术时机。
问：这个患者应该怪过度医疗，沟通不畅的门诊医生，还是怪态度优秀，服务热情，以人为本，为人民服务的医务科主任呢？

我们医院之前的三任院长都不是医生出身，有政工的有后勤的有学药的。按经销商的话说：“你们医院底子是真厚，三任非医疗的院长都没把你们医院干黄。NB！'

我想到一个笑话，真实性不敢十分确定。
以下为笑话内容
某医学院校，博士毕业，一个女博士，分配到了一个山（niao）清（bu）水（la）秀（shi）的地方。女博士大呼冤枉，找领导，说我SCI文章加起来都有一二十分。领导说，不是60分及格吗？
我又喝高了，瞎说的，瞎说的

新冠第一年，全国防疫做的最好的是四川省，被作为标兵。
并不是因为四川有个华西医院，或者是四川传统中医比其它省强。
而是当时四川的省领导是医学博士出生，有高度的专业性和敏感性。
第一时间搞了公卫一级响应，阻断传染源。
怎样发现自己感染艾滋病11 赞同 · 0 评论文章

只不过随便吐吐槽就那么多赞了，那些道听途说的随便写一个该上头条了。
看了评论大家反映好多医院都是这种情况，其实学习党是应该的，但是在医院经费如此紧张，为了省钱保洁都辞退了不少，甚至大力压缩培训经费的前提下，拿出那么多预算去JGS真的有点过了，在哪儿学不是学啊。
现在医疗环境那么差，领导们一天到晚瞎折腾，要求做好服务，把技术都耽搁了，有的科室因为设备坏了没钱进，科里只能做一些小手术，病人比医护人员还少。
以前我们医院书记也是市里来的，但是人家一直乖乖的做吉祥物，从不插手医院管理，到科里也会亲切的跟大家打招呼，院长副院长都是业务上去的，我们医院一直吊打周边医院。现在院长书记都是市委下来的，每次院里开会讲半天，市里通知你直接挂院内网不就得了，简单说几句要点就行了，非的全篇读完，一句话可以说完的事非的引经据典说半个多小时，抑扬顿挫跟演讲似的。
以下原答案
一市委领导，不知道得罪了哪儿路神仙被下放到我们医院做了院长
以前五位院长，现在院长书记十几个，每次开会台上挤满了人
院长，以前每人一个十平米的小办公室，出门自己拎包，下科室大夫该干嘛干嘛都懒得理院长。现在副院长每人两三个办公室加起来100多平，院长可知有5个，院长每次医院内出行至少俩秘书跟随，一个拿水杯一个开门，下科室几十人跟着，乌压压一大片，多次大会上训斥医护人员没礼貌见到领导不起身迎接，现在大夫护士都跑到门口去迎接。
新增了一大堆行政科室，进了一大批播音主持养殖等专业的七大姑八大姨的人，粗略算一下行政后勤人数是以前的5倍，医护大约是以前的1.5倍
以前全院一个大会议室，院周会一会就开完，现在大小会议室十几个，经常不够用。专家门诊经常找不到专家，因为开会去了
每月都有任务要学习D的各种知识，即使不是DY也要学
说没钱削减预算，把培训费压缩再压缩，然后拿出远多于全院一年培训费的预算安排中高层去了一次JGS接受D的熏陶
怒斥保卫科收取一元停车费的可耻行为，大义凛然的暂停收费。然后不久设立门禁停车按小时收费起步价3元，门岗是一个公司承包的，一开始普通职工开车进院也要收费，大家都拒绝才作罢，不然上个夜班辛苦一夜一半夜班费给门岗谁受得了啊
现在各部门领导说话越来越官气，一点小问题喊一堆部门来开会，实际就那么两三个部门在沟通，其余一堆人看他们打太极，有时候都误以为不是医院是ZF
底层小职工，写的比较乱，只能说些自己看到的，那些道听途说真实性不可靠考的就不写了。
第N次检查是否匿名

越南爆发新冠疫情，
河内市某医院的阮书记，
禁止员工讨论疫情，禁止员工戴口罩，禁止员工自我防护，导致多名医护人员感染病毒，最后死亡。
同时，河内某大学附属医院在第一时间让所有医护人员防备病毒。最后无医护伤亡。
如有雷同，纯属巧合。

以前见识过。
大半夜送来的车祸病人需要输血，
已经抓紧时间在配血了，中途有某个领导打电
话来问 [ 血为什么还没有送来 ]
我回答 [ 已经在配血了，马上就可以发出 ]
领导的惊天回答来了
[ 血有什么好配的？你为什么不直接把血送上来？ ]
●?● 我特么两眼发黑

以前有过这么一个事，来视察的院领导看心肺复苏，一般来说按压和吹气频率是30：2
然后他问为什么不约一下

我亲戚开了一家酒楼，挺大的。光厨师就有十几号人。
开店前，他花了半年去朋友餐厅后厨学做菜。我问他，你一个老板，又不用亲自炒菜，干嘛学做菜，不该去学一学管理吗？他说，我开饭馆，自己不用下厨房，但是，必须要对厨房有所了解。第一，不会被厨师长糊弄。第二，也不会对厨师们瞎指挥。
还有，古代，特别是明清两代，河道总督一职，很多都是由治水能臣担任的。不是说要他们亲自去工地，而是，不会被下面人糊弄，也不会瞎指挥。
医院院长也是如此。不一定要技术一流，至少要在医学知识上掌握全面。对下，不会两眼抓瞎。对上，不会被上面的瞎指挥乱了阵脚。对自己，也不会胡乱指挥。

宰相必起于州部，猛将必发于卒伍！
没有在基层摸爬滚打过，怎么可能管好医院？你以为管理就是发号施令，阴谋阳谋吗？

医生：不好，是宫外孕，要急诊手术了！
院长：马上给我转宫内

想起来我朋友跟我说她们医院之前的书记是转业的纯外行，新来的第一周跟她们开大会训话，说自己观察了一周的食堂发现早上八点上班之后居然还有很多人坐在食堂吃饭，真是不像话……
然后把大家伙都给说笑了，寻思他观察了一周没发现医护需要上夜班吗？

从前我也认为院长只需要懂管理不需要懂业务也没问题，但是这十几年工作下来我觉得在我们现在的体制下，外行领导内行简直太可怕了！
举个例子，有阵子医院规定内科医生门诊药占比不能超过40%，但凡懂行的都知道内科门诊大部分都是慢性疾病，以配药为主，这40%就像天方夜谭。你跟领导反应吧，领导说:人家外科门诊怎么能完成？这就mmp了，人家外科有手术、理疗、换药等等好多治疗项目啊！这内外科压根不能一起比啊？！但是制定政策的领导他不懂啊，他只知道用行政命令强压，导致那阵子内科医生只能推诿病人、过度检查来保证这40%的药占比，要不上班就是在倒贴钱给医院了。所以那阵子投诉率明显上升，门诊人数急剧下降，后来才不得不把这规定改了。

历史已经给出答案了：何不食肉糜？
我都不敢想象一个毫无知识储备的人拥有权力后能捅出多大的篓子

多谢大家，围观即可，尽量别点赞哈，是真有点虚。
惊！小透明被这么多人点赞，有点心虚，怕被发现是哪儿的。其实有规定公开场合不让讨论来着，我寻思着是以前的事儿所以就放上来。
有人说我跑题了，确实，我其实就是吐槽一下如果非专业人士来做为领导指挥医学这种专业性极强的工种，会出现什么样的幺蛾子。举例真是亲身经历，毕竟领导下来怒气冲冲嗷嗷，那时年轻的我和我的几个年长的同事也是卧了个大植物，后续，当然是人家审查被哄好以后我们继续装孙子了，能咋滴…
再偷偷说一句，那时候西门、子16排球管一个换下来九十多万啊，哪有评论区说的那么便宜。不能说了，别被老领导瞅见，他也挺爱逛这些地儿的。匿了匿了。
以下是正文——————
十年前的事。
CT三维重建技术，因为薄层扫描，比普通平扫曝光次数多几倍，成本就是多了几倍。
常规收费我记得以前是280+30。基层医院普通一个16排CT平扫，280（这个收费是按医院级别，CT不同来收费的，所以地区医院有差距正常）。
基本上做一个赔一个。上头有几个那啥厉害头铁的医院，基本就不愿意做这个，不申请这个收费项目，也就是开不出申请单。
为了CT的发展，科领导咬咬牙忍了（那时候是真忍了，别的pk区收入能是这边三倍以上，就因为做这个耗材太大……）
某个非医学专业的下来审查，说你们这个收费不合理，太贵了。
领导呆……怎么贵了？（内心os:一种植物，你在逗我？！赔成这b样你说贵？）
那女的一脸正经的说，既然是三维成像，就只能收30块钱，你那280不能收！不合理，我们要fk！
领导又懵了，啥？30？？领导忍住耐心的说“要不要在看下省里的下的高资耗材收费项目那本书，里面有明确的收费条款……”
来检查的女的一脸得意的说“不必了，你们就是收贵了，你们属于乱收费！”
领导憋着气掰扯了一个多小时没用。
最后拿出那本书，上面清晰的，用汉字写的，在280的基础上加收30。
那女的就盯着这个加收30说“看，说了三维成像加收30，你们的确只做三维重建啊，只能收30。”
领导看实在掰扯不过，气的直接走了。大不了以后也不做了，一种植物。
最后不知道院领导废了多大的劲儿才免了罚款。
非专业人士，沟通有多费劲，窥一斑而知全豹。
跑个题。
有次有个老师的孩子过来，检查腹腔有积液，她领着孩子尿了尿过来又看了看，同样的诊断。直接暴踹开我们的门（上锁的那种），大骂特骂“都尿完了为什么还有腹腔积液！水不是排出去了吗？你们这群庸医垃圾！”
我领导无语凝噎。
非专业+情绪管理失控+老师，简直就是BUFF加满……
对了，就这种踹门+指着鼻子破口大骂+造谣无中生有的人还特别爱投诉，投诉的理由永远是“我只是一个温柔柔弱的无辜患者（家属），我们只是简单的问了一句，她们的态度真是恶劣啊～没有一点医德呢～”

某医院院长政工干部出身，上任第一件事就是要求全院开展xx大学习大讨论活动，有编没编的都要抄笔记写反思。
上一任院长喜欢在不忙的时候到科室转悠，路上碰见电梯坏了地砖裂了就记下来，通知维修人员过来处理。现在这位喜欢每天带着一帮子中层领导到处转，碰见医生护士就让人家把政治笔记本拿出来检查，还要求所有党史教育书籍里边都得有圈圈画画的标记，主任和高年资主治肯定懒得整，于是，实习生规培生住院医每天除了写病历上手术换药，还得给带教老师抄笔记，下班时还要带本党史书回去划拉标记。
时间久了，科室开展业务受到不小的影响，有些大佬直接跳槽到了私立医院，顺手还把团队里用着顺手的医护带走了。
过年期间，医院号称要给所有医生配发新的白大褂，但有些号码缺失，一部分医生就只能穿以前的旧衣服。
某次院长带人来检查，科里一个年轻医生正在写病历，某个大腹便便的小干部就跑过来问，你为什么不穿新白大褂。这位医生盯着屏幕随口回答，没给我发呢。
小干部勃然大怒，大吼道：站起来，看着我，领导跟你说话别反驳，就算没给你发，难道我就挑不出别的毛病了？你的政治笔记本里就一点问题没有？
院长喝着茶，看着这一切，对小干部非常满意。
年轻医生很委屈，但也只能把气咽肚里。
再过二十年，狐假虎威的小干部和忍气吞声的小医生，哪个更容易当上院长？

我规培时所在的医院，书记大权独揽，书记是一个公务员出身的领导。
我们新学员和新职工入职培训，书记在大会议室里，给我们说了一段震耳欲聋的话。
她说，你们在我国当医生，政治觉悟是第一位的，不要整天想着什么专业技术精进，又红又专最好，红而不专照样平步青云，专而不红的人，只要她当一天的书记，要么坐冷板凳，要么坐铁板凳。
我当时就被震惊了。规培结束有留院机会也不敢留院，立马跳槽走人。

一座医院，最辉煌的时期是几位副院长分别是儿科、ICU、脊柱外科、妇产科、神经外科出身的医生担任，也就是医院的领导班子的机构，既有强势科室出身的大夫，也有儿科、ICU这种弱势科室出身的大夫，基本上没有纯行政科室出身的领导，唯一一位行政出身的领导也是在临床一线工作十年转行的。
那几年，大夫们干劲十足，护士们无怨无悔。
后来领导班子变动，差点让老牌医院元气大伤。

不说院长，我们医院护理部的主任（全院1600名护士中最大的领导）在当护理部主任之前，没在临床当过护士…经常制定一些“何不食肉糜”的规章制度…？？？？？？

医生就服比自己叼的。见过菜的主任在科室，那真是，没一个人服，然后无能狂怒。

新冠最初爆发，高福说可防可控，不准封城，封锁消息，打压说实话医生，导致疫情进一步发展。
钟南山说马上封城，不能使疫情传播全国，要是武汉不封城，那时候中国绝对会比美国死的多，要知道美国那一波死了一百万。
这就是区别。
有时候搞管理的只考虑政治，不考虑人命。

不用必须医生出身，
但有一条，要知道专业的事情交给专业的人去干。
比如我们交通行业，董事长带着一群领导坐自己公司的大巴车去开会，
正好有一条路在修，是冒着擦碰的风险挤过去，还是多开20分钟绕过去，
得听司机的。

2020年第一家发现疫情的医院，领导就不是医生出身，后来的结果大家都知道了......

专业问题上，外行指导内行，永远是一种悲剧
如果他专职管理工作，对专业问题从不插手，还则罢了。可就怕有些领导好为人师，什么事都想“指导”别人，最后搞出了事情无法收场，还得让手下人背锅。

你看看卫计委有几个是读医出身的？整天就知道不顾实际乱搞政策。医院院长是医生出身的话更能体会到医生日常的不易。更能作出对医院更好的决定。假如换个读经济的来当院长，搞些面子工程，说哪个药贵上哪个，把医院收入账面弄得好看点。这样最后还不是害了那些老百姓。

比如宣传口出身，疫情初期要求医生们不许戴口罩微笑服务的那位大聪明书记？

我想开个我们主任吐槽专栏了。。。我们主任上台五年做的唯一的工作就是。。。dang建和挑事没了临床啥都不懂看病啥都不会脑炎说人家焦虑症自己找别扭心衰烦躁说人家焦虑症大剂量精神病药更衰了。。。我也是服了
再来一个一直强调服务的重要性服务服务无条件满足病人有事就说态度不好门诊病例书写不规范没有一笔一划等等给别人门诊一上午七十个号主任号25 自己的门诊一上午10个就10个还不加。。。我特么别说一上午10个号 20个号病历我给你每个人写出瘦金体信不信！
再来一个我们主任因为不想担责任找了个退休的负责病房查房所以不允许任何人把病例沾她自己名字结果人家周一周四查房让啥时候查房啥时候写主任查房。。。很久之后我们科大主任才发现原来前三天必须要有主任查房。。。
疫情公立三甲门诊请示病人能不能收住院
作为接电话的碎催怀着孕去跑隔壁请示
人家二郎腿一翘胳膊一抱告诉我我们疫情期间现在这么多高风险中风险收住院要慎重但是也不可以出现拒诊你干了这么久的工作是白干的么不会自己琢磨应该不应该么为什么要问我你自己不明白么收不收你自己说
我？？？？？

再更新
好吧很多年之后再更一个其实这跟人相关跟是不是医口不一定直接相关
要是开晨会科主任把我们三甲医院一个重点专科的定位到了服务我们就是服务态度让病人宾至如归。。。我特么想问问我记得楼下洗脚房的口号也是这个。。。
分割线以下是原答案
这他妈发生在2017年二线城市三甲医院（中医）
科研进度汇报某副院长拍案而起
你们为什么要设对照组国家给你们这么多钱不是让你们研究一个用了这么多年的西药的效果的
同家医院另一个副院长（该院十三个副院长）部队转业事业心十足每周都要有讲课我们大夫要不断的学习（嗯没毛病）周五上午八点半讲座因为人去的少了大发雷霆。。。
另一家三甲医院要求绝对不能给患者找麻烦不能耽误患者吃药好他要一百片安眠药。。。
好吧那就再说一个副院长的故事。。。对照组的那位有次副院长开了个肘关节放射单子写着右侧病人各种强调他是左边疼一般这种让病人自己回去找大夫但因为那位名声在外所以放射科值班主任亲自过去请示。。。那位眼皮都没抬直接说了一句话不想干现在脱衣服走人！
在下服了。。。真服了

我们医院有个副院长不是医学出身，她来之后。大家谁也不骂了，天天就问候她全家，而且是特别脏的那种，可想而知她干了什么鸟事。懒得打字了，说出来谁都要喷

对象在一家大型综合医院，她刚好是相关行政的，给我吐槽不少情况。我发现她医院管理很是先进（相对本地政治生态来说）。具体细节我不懂，但凭她说的两条，我觉得真不错：
一是双肩挑，必须是临床医学人员兼任行政职务，从院长到基层管理均遵循这条。换句话说，你想混个一官半职，必须是临床出身，且不能脱离临床。
这里有两个疑点了，不脱离临床搞行政，得忙成啥样，人家乐意吗？行政上的人怎么出头？那就得看第二条。
二是能上能下，玩真的，院长也就干那几年，没有上去不能下的说法。这反而导致一个有趣的情况，大家都能往上走，都愿意好好干。能在行政做中层，基本就得是临床上的学科带头人了，属于在本院这科说一不二。所以前面的问题解答了，乐意干的去干双肩挑，不乐意你就干自己本行，反正一众大佬最后都是回本行，谁也不会觉得落差，谁也不会脱离临床。
我的疑问是人力之类不当个专业来看也就罢了（虽然人家确实是个正经专业），财务之类很专业的行政业务又怎么办，答案是干活招财务，领导还是临床出来的。我说那财务这块又成外行领导内行了，回复这又不是财务单位。想想也是，没有绝对的制度正确，财务上算她们医院外行领导内行，那又怎么样，这是个医院，保证医学出身的人掌控大局就够了。
那行政的人能乐意吗？不乐意也就这样了，她院挣钱多，当领导的才几个，行政人员拿着高工资，知道自己这辈子上领导无望，干好自己的活也就完了。
你问自这制度实行后怎么样啊？举个例子：以前这医院做核磁要等很久。因为等着做核磁的病人太多，医生又要按点下班，最后搞成一做核磁就得排一周队。临床出身的院长，上来就问，加钱干不干？从此核磁最多排一天队。
行政人员骂骂咧咧，因为原则上她们节假日没啥事，但是只要一线在干活，就要求她们节假日值班，主打一个心理平衡。
你能在事业单位、政府部门见到的，行政动动嘴、一线跑断腿的情况大幅降低，形成了微妙的平衡。一线知道行政只要想，还是可以让他们跑断腿；行政知道现在管理层都是临床出身，不会轻易惹这个事。就很和谐。

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