| |
|
| 知识库 -> 两性话题 -> 盐城网友质疑140元的医用耗材到医保变2200,医院称购买渠道不对,具体情况如何?价差原因可能有哪些? -> 正文阅读 |
|
|
[两性话题]盐城网友质疑140元的医用耗材到医保变2200,医院称购买渠道不对,具体情况如何?价差原因可能有哪些? |
| [收藏本文] 【下载本文】 |
|
|
江苏盐城的黄先生发生交通事故腿部骨折,在盐城市第一人民医院骨科做了手术,各种费用总计近8万元。术后,其在淘宝发现同一个厂家的手术医用耗材,医院的价格高… |
|
你能怎么样? 20年前,CCTV报道了中国医药集团垄断药物供应,药厂试图通过快递发货,绕过层层代理的盘剥,被医药集团雇佣黑社会拦路堵截,不让药厂发货,强迫全体中国人使用出厂价 x 3的药品。 那可是CCTV1,焦点访谈,连续三天在电视上报道这件事!那是20年前,网络还不普及,没有智能手机,也没有外卖,每个人中午都会回家吃饭,焦点访谈的收视率是最高的,几乎人人都看焦点访谈。 注意! 20年前的情况是:药厂→医药代理→医院药房,最终药价=出厂价 x 3。 药厂的策略是:药厂→中国邮政→医院药房,最终药价=出厂价 x 1.1。 最终依然是医院开药,然后中国邮政被医药代理雇佣的黑社会干掉了,方法是:黑社会开卡车堵住药厂大门,不让任何车辆出入。 然后呢?你能怎么样?20年过去了,你猜怎么着? 历年的每一次医药改革,逐渐地让廉价药的价格提升了100倍! 手段很简单:廉价药不符合标准,必须整改,整改成本大约是药品原价的100%,但是药品涨价幅度不得超过20%,这就把药厂卡死了,要么停产廉价药,要么药厂破产,二选一。 具体的手段,20年前的焦点访谈上,药厂的厂长就在电视上说了: 改革之前: 8毛钱的药,装进2分钱的塑料瓶,卖1块钱1瓶,药厂利润1毛8分。 改革要求: 2分钱的瓶子不符合集采标准,必须使用8毛钱的安全环保瓶。 但是,8毛钱的药+8毛钱的瓶子,总计1.6元,能不能卖2元一瓶呢?不可以!只允许卖1.2元1瓶!因为原价是1元,药厂涨价最高不得超过20%。 从而导致,药厂每卖一瓶廉价药,就要承担4毛钱的亏损。药厂面临一点也不艰难的选择:停产 or 破产,二选一。 改革之后: 8毛钱的药停产了,现在是80元的新药(药效等同8毛钱),装进8元的瓶子,卖100元1瓶。 廉价药不符合标准,被全部赶出市场——记住,这是20年前的事情。 评论区有人说20年前没有集采,当时大概不是集中采购这个名字。 但是,我觉得我使用“集采”这两个字,没什么不行的,反正核心内容都是一样的: 消费者没有权力购买自己想要的药物,采购药物的权力被收归国有。 渐渐地没有“医药消费者”这个东西,只有“医药使用者”,就跟农场里的畜生一样,没有选择药物的权力。 20年前的集采制度,等于把穷人逼到绝路上,强迫他们去死。 然而,经济发展掩盖了大部分矛盾,即使药价大幅度提高,中国人捏着鼻子就这么认了,就装不知道这件事。 至于那些生病的穷人怎么活下去?并没有人关心他们。 反正20年前,经济一直在发展,穷人的数量在不断减少。 你会关心药店里的1块钱1瓶药物变成了10块钱1瓶吗?你不会,你只会觉得10块钱一瓶药太便宜了! 然而20年后,穷人的数量在不断增加,此时,药店里的10块钱1瓶药物变成了100块钱1瓶,就显得很刺眼了,因为月薪3000吃不起了。 现在那些生病的穷人怎么活下去?你关心他们吗? 如果你不关心,那么请你想一想: 中国医药集团的收益,每20年要翻10倍,你的收入每20年能翻10倍吗? 如果你不能实现每20年收入翻10倍的目标,那么,早晚有一天,你也是生病了只能等死的穷人。 上周(2025年11月第二周)新闻报道医生的工资再次下降40%。 这是非常严重的问题,事关全体中国人的生死,因为:医生的工资越低,医生的生存压力越大,医生的道德底线就越低。 如果说,2025年11月之前还有良心医生,他们会为困难患者开廉价药,或者指导困难患者网购廉价药物。那么,现在,这些良心医生会全部被淘汰。 接下来,药价还会继续疯狂上涨。 |
|
额,这个价差属实也是有点,,,,,, 按照《医疗机构医用耗材管理办法(试行)》第三章遴选与采购部分的描述,医疗机构应当从已纳入国家或省市医用耗材集中采购目录中遴选本机构供应目录。确需从集中采购目录之外进行遴选的,应当按照有关规定执行。 医用耗材的采购相关事务由医用耗材管理部门实行统一管理。其他科室或者部门不得从事医用耗材的采购活动,不得使用非医用耗材管理部门采购供应的医用耗 还有其他规定,大家可以去翻翻,从规定来看,医院采购医疗耗材并不是一两个人能决定的事情,是有相关程序的。 主要还是要搞清楚,网上发现的医用耗材,和医院提供的,是不是出自同一个厂家,同一个型号,同一个规格。 如果两者完全一样,价格却相差数十倍,哪怕医院是从阳光采购平台上采买的,也让人觉得奇怪。 医药集采的初衷是让利于民、让患者受益,如果医院的医保采购价与市场价真存在数十倍的差距,将让人对集采的公信力产生怀疑。 还是出具更加有出具更加有力的说明和事件调查结果,会更加有可信度~ |
|
这事情有点奇怪。 骨科外固定架的全套系统是外科手术时候用的,需要有资质的医院才能做,而医用耗材现在都是在阳光平台上来的,价格是医保局定价采购的,大部分属于集采来的 医院是不能在淘宝上购买这些器械的 话说淘宝店把这些器械挂网买卖是图个啥? 反正不是图卖钱的,卖也卖不掉啊 也许让感兴趣的朋友买着玩。 我在淘宝上没搜到,希望有朋友能放图片或链接出来,咱也去看看 |
|
自己和亲人做过几个手术,发现我们国家的医疗特色:材料费超贵,手术费超便宜。 有没有懂得人说说,为什么不能反过来,让材料费回归他本来的价值,让手术费体现医生技术,这不是更合理么,更让人信服么? |
|
这有啥好奇怪的,五角大楼采购一包螺丝钉9万美元呢,市场价才100美元左右。 年初我还嘲笑美国有360岁的元婴老祖,结果年中蹦出个1岁工作22岁退休的天龙人扇我脸。 |
|
国内的定价很畸形,我很好奇国家为什么同意一个医疗操作最贵的是耗材,人工费是最便宜的。 最后导致国内你看成本和报价严重不符合,国人还是习惯低人工高耗材,所以为什么这么多年,一谈到去外面吃饭,大家习惯算鸡蛋多少钱,辣椒多少钱,猪肉多少钱,然后忽略了人工场地费用,最后惊呼,外面开餐饮多么的暴力,但是干餐饮的才知道成本有多难。 中国医院现在也存在这个问题,以前是以药养医,现在是器械养医,医院都在想办法找个东西养活自己,所以统一集采后很多医院都纷纷破产,我觉得这个是很不合理的,你不能医改把合理收费的医院给弄的活不下去,然后让那些机灵一点,有点门路的医院活下来了。 我一直觉得医院应该要高人工费,为什么国内动不动就打针,作为输液大国,我觉得还是因为人工费太便宜了,我无法理解打个针最大的成本是之前进口的留置针,几十块钱极不尊重护士的劳动,也让病人有种有事没事打一针吧,反正又不贵。 我其实很想当拿年薪制的医生,一个不考虑自己业务量的医生才是真正自由的医生,我觉得医生最需要的就是自由,不应该被费用和很多无用的政策所胁迫,但是很无奈,临床上我现在已经接受自己是服务员的事情,因为我连拒绝病人的不合理用药都要被投诉。 ~~~~ 回复很多,我有很多想法,不想一一回复了,就统一说几点吧。 以下几点和问题无关。 1.中国的医疗贵,但是中国的一线医护确实没多少钱,作为三十出头的,在这个行业算是入行不算久的医生,有幸在一个并不太看重个人业务量的医院干活,个人压力不算大,但是和我的高中同学,伙伴比较,确实不是一个太体面的工种,没有节假日,需要倒班,上班时间长,请假麻烦,工资中流水平,作为前期投资比较大的专业,确实没有体现出他所谓的专业性。但是对亲戚帮助确实很大。 2.不说中国的医疗,全世界的医疗都是一个很难的问题,它不可能又快又好又惠民,如何找到一个解决的办法,是很难的事情,中国医疗存在很多问题,但是医生和患者不是对立面,医生他也会成为患者,我三十出头,已经吃集采的降压药五年了,我总有一天也会因为血压控制不好,或者高血压的并发症得脑梗,心梗,我也有一天会成为一个药罐子,我希望中国的医疗变成一个长期惠民的,质量说得过去的情况,我也不想经历22年新冠放开后全院都是新冠病人,氧气都不够用的时候,作为一个从业人员,我不希望我努力工作,最后医院无药可用,天天拿着外配的处方对自己,对患者说这个报销不了。 3.医疗问题实际上是经济问题,医生生病了,医院的费用也并没有什么折扣(本院),医疗现在变成医保+商险模式和医生也没啥关系,和经济的关系比较大,国内医疗以后变成什么样子,我无法估计,我是觉得医院的收费很不合理,我也并不喜欢医生的工资和工作量挂钩,但是我们只不过是时代洪流的一颗沙,我不喜欢不代表他会改,但是如果让我看到这种不合理的东西,我确实也不想默不作声就走了。 |
|
很奇怪吗?虽然不一定对,但一直是这样啊。 就像好些年前,那时候我爸手术后,医院开了中药汤剂,其中一味黄芪,90多块钱一两。 在医院药房拿药时,因为平常我妈也黄芪当归泡水喝,我就多嘴问了一句,不刷医保卡我拿钱在你这买的话多少钱,告诉我90多块钱一斤。 拿现金,90多一斤。 用医保卡,90多一两,报销比例95%。 当时我就惊呆了。 |
|
看来我之前说的100块的卖1000块的,还说少了。 本来100块的拐杖,医保1000块卖给你,然后报销80%,人家挣了100%的利润,还得让你说声谢谢。感谢国家谢谢医保政策,跟资本主义国家高下立判。 别忘了医保报销的还是你们出的钱的。 里子面子票子都赚了,还施了恩情。 |
|
还耗材,去看看药吧,医保报销的脑血栓的药,药店买走医保报销的700多一盒,医保报销完自费200左右,网上买,240一盒,不用医保报销 也就是说我们纳税的钱,白白浪费了将近500块,走医保报销让人给黑了,什么人吃的回扣就不知道了 点赞人好多,经过和下边评论区讨论,想起来是肺癌靶向药,不想要误导大家,不是脑血栓的药,是肺癌靶向药哈 |
|
医保采购的事情我不是很懂。 但是我想讲一个体制内大多数人以前都经历过的事情——政府采购网。 有一段时间,出差的机票、办公的电脑等等都需要从采购网下单购买才能报销(现在是不是这样不清楚,不负责这块工作了)。集中采购对于普通人的理解来说,应该是更便宜,但是政府采购网做不到:出差的机票,同一趟航班,永远比其他平台高出20%以上;电脑采购,当时只能购买联想和dell,配置都是几年前的老款,但是价格比京东等旗舰店高出40%还不止。 我其实一直没想明白,如果说电脑有up分析是因为质保服务不一样而价格虚高,机票这种东西有什么增值服务么?我用公务卡购买,系统报销,给单位节省一些钱不行么? 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
|
因为医院是卫健委组织下统一采购,包含的关节非常多。 骨科外固定架为例,碳纤维棒,合金外固定环,钛合金针,成本并不高。 但是有资质生产,运输,并且进入采买平台,进入医院,无菌处理,配备专业人员上手术,都是巨大成本。 网上便宜,也得有人敢给你装不是。 当年科里的呼吸机钢瓶,钛合金能进核磁共振,一个官方一万二,淘宝自己买两千块。不小心摔坏了就淘宝买了一个,用着也没问题。 |
|
租了本院的宿舍房间,装窗帘的时候,师傅上门来测量。我问师傅多少钱?师傅反问我,你是自己买还是单位采购?自己买,给你算便宜点。 医院门口的路每年都得修,就那短短的几十米,铺沥青,说修路工程费是几百万。 耗材140,医保2200。又不能自己买了拿去给医院用。 出了问题谁担责任? 但是吧,就算是医院自己采购的东西,出了问题,还不是要找医生背锅。 医疗器械和耗材原则上是不允许通过网络平台销售和购买的,上述患者购买的渠道不对,所以导致了价格差,“那是不是同一个厂家,同一个型号,同一个规格,同一个器材了,我们就说不清了。厂家的话它是不允许不应该在网上去售卖这些东西的”。 该负责人称,阳光采购平台上的价格是医保局统一定价的,医院没有定价权,“医保局挂多少钱,我们就收多少钱”。 别掰扯了,再扯下去,以后给用了价值2000的东西,都不知道它到底是值20还是200了。 |
|
提醒大家每次缴费前看看药的价格,对比下网上的价格(不急的话)。有时候,医保后的价格比自己买还贵,亲身经历。 还有所谓中成药,直接和医生说有西药开西药,不要开中成药。但凡加上中药两个字、加几片可有可无的叶子,价格翻倍、再翻倍,最后一看有效成分是西药。 小声点 |
|
集中采购就是这样的。权力越集中,腐败越严重。 |
|
|
|
|
一会儿说集采太便宜了,会偷工减料,麻醉药都麻不翻大郎。 一会儿又说集采太贵了,差价滋生了腐败,是医保系统在坑纳税人的钱。 到底是集采贵了,还是便宜了? 能不能给句准话。 |
|
这有什么,你要不去了解了解医院……不单单医院哦,体制内的任何一个部门,看看它们的办公电脑(一般是联想啦),办公桌,办公椅,文具耗材什么的,进货价格是多少,你会发现一个新的世界哦。 |
|
这不就跟现在的国补一样 国补一来商家集体涨价 发现有的商家国补后的价格比之前还贵 这补贴最后落到了谁口袋里呢 好难猜啊 结果最遵守中国劳动法和国补的竟然大部分都是外国品牌 还有维权成本高 犯罪成本低 就这法治社会 这制度环境 稳中向好 |
|
想了半天我还是单开。 钛合金针,就是骨科经常用的那种针(作用跟骨钉类似,但是很细,一般用在比较小骨头上,固定骨头),是不含在医保内的,这样一根针,在我四线城市三甲医院的缴费单子上是1800元人民币一根,用一根1800元,用两根3600元。 今天看到这个问题的时候,我去淘宝上查了一下,这个针,动物用的25元一根,天津宇通的钛合金骨牵引针一包50元里面有10根。也就是说5块一根,更便宜的是不锈钢克氏针… 再一个我之前短暂的地在医疗器械公司干过。 我知道像这种公立的医院它想采购必须得找我们那种有资质的医疗器械企业。 它自己没有采购资格。 为啥他自己没有呢? 防贪腐呗。 所以它就得来我们那种医疗器械公司。 他想采购一台办公电脑,它自己不能采,它得找我们帮他采,于是我们2500采购一台可以写b超报告的电脑12000卖给它。对它可能还要找2家公司询价,但是别人可能报15000或者18000。 反正最后嘛,我们就是12000卖了一台配置2500的电脑给它,至于这个电脑有啥特别的,可能就是它不仅能使用办公软件,还能把电脑跟这个b超机器连起来,从b超机器上输出图片到电脑上。 于是它品名为电脑(b超专用)。 奥对了,虽然这个医院在我当时那个公司采购了好多东西,但是它欠了一百多万六七年没给清…它特别喜欢找我当时的那个公司采购… 至于原因嘛… 毕竟做慈善的公司比较少吧…能给他无息贷款六七年… 所以我一度觉得吧,当时那个公司其实是干放贷的…虽然公司里的办公柜里放满了各种先进的诊疗仪器宣传册…但是我们从来不采…都是医院指定我们采啥我们就采啥…在我在那儿的那段时间,医院从来没采购过什么先进的仪器,全都是基础款里的基础款。 当然,价格我们至少翻三倍,至于售后?那怎么可能是我们干,肯定是厂家来干啊! 那时闲着无聊的我,翻那些医疗器械宣传页的时候,觉得现在治疗技术真是先进啊,红外,电磁,光疗,微波,无痕止血敷料,人造皮肤…太棒了 现在十年过去了。 我受伤缝针想用个美容线(不用拆的缝合线)它医院跟我讲没采购。 我被虫咬去医院做一次光疗三位数,用的还是当年见到的基础款里的淘汰款,我现买一个还不到一次光疗的费用。 啊,这个操蛋的世界,我在门诊光疗它还要自费不能报医保! 对了,那个金针,拔针如果不自己拔的话去医院吧,手术费是一千多,门诊手术,十分钟不到,连针都不用缝(医术确实确实杠杠的)。还能报一点点…但是这都啥年代了…那医用胶带还是基础款里的基础款,总有点子无语… 对了,前段时间我去社区…玛德社区居然给我开中药注射液了…我擦嘞…中药注射液…这种安慰剂越开越多… 我不是中医黑…但是真没必要每一种病都配个中药,而且每次那中药还特别贵…普通治疗点滴消炎止咳的二三十一瓶,你中药注射液一瓶七十多…你… 你…你不要过来啊,我不打中药注射液…溜了溜了… |
|
想起了机关单位采购办公插排都是单价4400。 |
|
领导收了多少贿赂,全是医院拉网排查一边医疗系统处级以上干部及其亲属的最大数据账户信息。查下供应商的历史数据,只要纪委眼里有活,医疗系统领导一定有事,100%,一个不漏 |
|
我刚经历过,外固定内固定等各种材料费加起来将近15万,但是你说在网上140块就能买到,真的我即使敢买我都不敢用。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
先举个例子: 拜复乐(盐酸莫西沙星片原研药的商品名)在淘宝上同规格价格最低有40.8元的,最高有110元的,药店进货价140~170。 这是三个不同渠道,40.8元是入驻商家,110元是阿里健康大药房,140~170是线下连锁药店。 这其实涉及到一个配送代理公司的问题,把仓储和运输成本转嫁给患者了而已,这是其一。 其二普及一个热知识:药械的销售价可以比挂网价低,但是你从阳光采购平台必须得走挂网价。 换句话说,即使是集采药品,医院如果想赔本赚吆喝,完全可以折价卖——因为只规定了不能加价,又没规定不能降价。 这个事儿其实折射出来一个问题:目前的医院体制和医疗卫生管理体制其实很畸形。 为什么这么说呢?我自问自答三个问题你就能明白: Q.一个慢性病患者的取药数量限制是谁规定的? A.卫健局。 Q.药械的质量和价格是谁管理的? A.市场监督管理局。 Q.医疗服务价格是谁决定的? A.是医保局。 也就是说,管服务质控的定不了服务价格,规定配备多少药械的决定不了药械质量,规定慢病认定的又规定不了患者能取多少药。 插句题外话:我建议大家,尤其是家里没什么便捷途径拿到原研药的知友对集采药品一定要支持,因为我见过在同一通用名下,挂网价比集采价格还要低的国产药——而医院都是逐利的。 这种畸形体制就导致:虽然挂网平台是两千多的医疗器械,虽然在网络电商平台卖140元,虽然又把医保扯了进去,即使你去信访,这个信访回复却得是市场监督管理局来回复。 荒唐吧? 其三,题目中的价差原因其实很简单。 打个比方,这类耗材在阳光挂网平台上是A价,实际出厂价格是B价。 医疗机构在分量时选择采购哪个厂家的哪类耗材不是无缘无故的(同种耗材往往既有进口也有国产,但很怪的一点是大部分医院都只选国产),这是第一手油水。 报量属于医疗机构自主报量,上下幅度不低于去年报量的80%,不高于120%。医疗机构可以少报量,在完成集采任务后狠狠线下采购然后不报备。就以题目中这个耗材来说,实际支出140,医保会根据病人的报销多支出一千六七百给医院。这是第二手油水。 而线下采购不报备会影响什么呢?基本影响不了什么,结余留用那点钱跟这些医保基金相比根本算不了什么——而账做得好的聪明人甚至还能再给医院搞来结余留用的钱。 这就是为什么在集采之后大医院医生薪资降幅不大,该发的补助、绩效基本都能发下来(拖是肯定会拖,在部分地区财政还得调拨一下医院的收入),小医院绩效甚至工资停发。 没外科病号做不了手术卖不出耗材,全是内科病号从中医到西医限价限了个遍,哪有钱搞? |
|
前段时间,肌肉拉伤,去本地县医院骨科去看,开了两次药,加起来800多,开销最大的是下面这个磁贴,医院开的是280五盒。也不能报销,后面的就在网上买了,如图30多五盒,我也不知道啥原因,能差价这么大。。最重要的是,并没有好利索。唉,现在看个病,每次都是赌运气。 |
|
|
还有市里医院开的药水治耳朵里面痒,开的这个牌子的,50多一瓶,用一瓶没好,后来在网上搜,同款的药水,卖的比较少40多,然后同厂家的这个便宜的很多,11块三瓶。用了一瓶半,好利索了,至今没复发。。我还对比了俩瓶的浓度和效果都一样,就瓶子不一样。 |
|
|
|
|
没啥奇怪的,医院的腐败让国家都胆寒,不敢再扩大化查了。 |
|
|
| [收藏本文] 【下载本文】 |
| 两性话题 最新文章 |
| 盐城网友质疑140元的医用耗材到医保变2200, |
| 南怀瑾吸毒吗? |
| 何炅自曝又近视又老花,有人说近视和老花可 |
| 为什么牛吃素可以长那么壮?而人不吃荤就不 |
| 口服B族维生素真能改善脱发吗? |
| 为什么只听说过男的吃雌激素,但是好像没有 |
| 国外的女孩子喝冰水,他们的妈妈不会跟她们 |
| 如何看待CoachGreg格教练对“卖违禁药品”的 |
| 女生是漂亮重要还是学历重要? |
| 和男朋友接吻没感觉,为什么? |
| 上一篇文章 下一篇文章 查看所有文章 |
|
|
|
|
娱乐生活:
电影票房
娱乐圈
娱乐
弱智
火研
中华城市
印度
仙家
六爻
佛门
风水
古钱币交流专用
钓鱼
双色球
航空母舰
网球
乒乓球
中国女排
足球
nba
中超
跑步
象棋
体操
戒色
上海男科
80后
足球: 曼城 利物浦队 托特纳姆热刺 皇家马德里 尤文图斯 罗马 拉齐奥 米兰 里昂 巴黎圣日尔曼 曼联 |
| 网站联系: qq:121756557 email:121756557@qq.com 知识库 |