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[心理咨询]为什么心理咨询可以高达600元/小时? |
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为什么心理咨询可以高达600元/小时? 关注问题?写回答 [img_log] 心理学 心理治疗 心理咨询 心理咨询师 心理咨询伦理 为什么心理咨询可以高达600元/小时? |
#人生合伙人# 心理咨询有问题的不是价格,而是收费机制。 因为最理想的状态并不是外科医生式的“心理治疗”,而是家庭医生式的“心理维护”。 实际上心理治疗师跟会计师、律师一样,在最理想的条件下应该成为你的“股东”——也就是本应该分享你毛收入的5-10%。 你人生效能高,ta收入自然就多,你效能低,ta收入自然就少,这样才会构成真正的利益一致。 这也是为什么人寻找配偶会如此看重“情绪价值”——这实际上是在借着天然的婚姻财产机制寻求一个最好的心理维护服务。 不是等“有病”甚至“病倒”再“求救治”,而是时时维护、处处维护。 但这个需求被扭曲成了“提供情绪价值”——一种被被美化过的、过度鼓吹的哄骗和宠爱。 你需要的是能通过坦诚、友善而富有建设性的沟通帮你找到原来没有发现的勇气、原本没有抓住的灵感、原先未曾想象的道路的人。 这倒不是说这个人自己必须是高僧大德,直接告知你正确答案(虽然的确有这种情况),而是说这个人至少有坚强的补强习惯和高超的补强经验。 “在对话中始终始终在一切歧义的可能中选择(不脱离客观规律的)最善意的那个”——亦即“补强”的对话法则——是最重要也最鲜明的善意、勇气和智慧的证明。 坚持这个原则,本身就是友善的实践定义;敢于冒险选择那些善意的可能,本身就是极大的勇气;能看得到那些选择,就是智慧最应分的用途。 选择与这样的人为伍、为伴,自己也坚持用这样的原则与之沟通、交往,你就会获得最佳的安排——一个时时处处都在,极能催生你的勇气和智慧,而利益与你自然正相关且受到法律保护的“心理治疗师”。 是在这个服务不缺位的前提下,若干元一小时的心理医师才可以有效的发挥额外的作用。 这个服务缺位,靠xxx元一小时的服务是很难顶替这个服务的。 这就像一日三餐无着落难以靠急救服务来代替一样。 多看我写的东西,因为这些本身就是“补强”的实际样本。看多了你自然会形成对“坚持补强的思考风格”的直觉。 这个直觉是人生趋吉避凶的极大保障。 |
首要原因是没进医保,次要原因是行业发展不完善、人才不足,第三个原因是个别人乱收费。 不进医保的情况下,即使在发达国家心理咨询也是昂贵的。以我居住的纽约市为例,一次咨询的平均收费在175~200美元,而周工资的平均值是1276。去掉零头按照 1250算的话,一周一次咨询,咨询费用占工资 14%~16%。 但如果可以用保险支付的话,大部分医保会赔付80%,自付比例一下子就降到了3%~4%左右。当然,一般收保险的地方不是排长队的政府机构就是刚毕业几年内的咨询师,比较好的机构都是不收机构的,可是这样至少有了分流:无论是相对富裕的还是收入不高的普通人, 都做得起心理咨询。 |
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国内以北京市为例,居民年收入平均值大概在10万人民币上下,换算到每个月是8000~8400元。平均咨询费用没有数据,以题目中的500~600元为准的话,一周一次咨询,咨询费用占工资 25%~28%,比美国贵了一倍左右。假设可以纳入医保的话,赔付比例对标美国,那一次咨询价格就能降到100~120人民币,是不是突然便宜了很多?我相信住在北京的很多人买件衣服或护肤品几百块就花出去了,如果每个月只需要500左右的支出就能找到一个愿意认真倾听你烦恼、帮助你梳理成长经历和情绪困难的人,咨询人数会有大幅增长。 接下来谈谈第二点,人才储备不足。 在国内,如果你是正规院校心理咨询硕士项目毕业的咨询师,可能就已经打败了90%的同行;而在美国,硕士学历只是入行的基本门槛而已。我看过很多对比中美生活的回答,几乎所有人都在对比有形产品的价格,比如蛋奶肉菜、房子车子、家具衣物;很少有人提到无形服务的性价比,或许侧面说明了国人普遍没有为无形服务付费的意识。 在美国能购买到的各类中产阶级服务几乎都比国内要物美价廉,比如心理咨询、法律服务、私人教练、装修设计等,唯一的例外大概是医疗护理......比如说我的朋友之前找过健身房的私教,只要30~40美元/30分钟,我寻思着国内私教一小时都得好几百了吧,同样价格下服务质量肯定不如这边。又比如我和室友去学跑酷,老师是有十年经验的老手,一节课只需要25美元/90分钟,课堂只有我们两个人。 同样的道理,心理咨询在国内没发展起来,行业里割韭菜现象严重,入行成本和从业成本特别高, @余少数 已经算过这笔账了。来做咨询的人还不多,为了维持生存成本,咨询师只能一定程度上提高客单价。这种事情没啥道理,就是残酷现实,只能慢慢熬。熬个二三十年,等我们这辈的子女成年了,国内的咨询行业也差不多规范了。 最后,乱收费现象已经被无数人吐槽过了,主要是小城市比较严重。 大城市来访者选择多,如果有人乱收费,久而久之来访者受不了了自然会跑去其他咨询师那里。小地方就不行,可能统共一座城里就四五个咨询师,那对外行人来说,基本是一个咨询师都不会认识的。真的有需要了,掘地三尺大概能找到一两个,那就相当于是事实垄断了,定价权自然在服务提供方,购买方只能忍气吞声。 网络咨询平台的兴起一定程度上解决了这个问题,不过仍然有许多群体并不适合做网络视频咨询,最终还是得回到地面上来。 相关回答: 线上心理咨询真的有效吗?32 赞同 · 6 评论回答 医院开设的心理咨询门诊与私人机构的心理咨询有何区别?18 赞同 · 16 评论回答 做心理咨询前,必须了解的咨询常识有什么?27 赞同 · 11 评论回答 |
这个收费确实不公平且毫无逻辑。 不是高低的问题。 如果是咨询师并不靠谱,那么花这个钱很不值,还不如在知乎刷刷我和某几位大神的回答。 在理想状态下,如果咨询师非常强大,真的足以帮助你获得心理的坚韧性,真的能够解析掉你的各种被植入的钢印,让你不仅仅在心理上迭代,还会在认知上破圈,让你可以对抗周围环境的副作用。 那么这个六百一小时,就过于低了。 甚至说,不应该用固定价格来支付。 如果按照过去几千年的行规,应该是收入的十分之一左右。 因为这种心理韧性和认知提升非常稀有,其扩张的你的可能性远远大于原本的十分之一。 宗教的什一税就是这个标准,那时候他们不仅仅提供信念、心理支持,还提供技术和信息。 我之前在私域说,应该按照收入10%收取爹税,也是这个道理。 |
NJU心理咨询硕士不请自来。结合三年的专业训练及实务,给出一点我个人的答案,希望对你有启发。 我来给你理一下心理咨询师需要花什么钱,以及咨询师的工作特点,你就大概知道为什么要收这么高的费了。 1.高昂的前期投入成本。 心理咨询是一个非常需要持续学习的行业,而心里咨询的培训费用常常非常高。 ①培训成本 目前心理咨询学历教育除了北大等极少数学校做得好以外,其他高校基本上都漏洞百出,硕士毕业之后,虽然已经属于是“正规军”,但也常常会有较为明显的知识技能漏洞,例如由于缺少对应课程导致个案概念化完全不会,等等。 因此,心理咨询师需要持续不间断的学习。而心理咨询的培训是出了名的贵。以某流派中德班为例,中德班长程培训价格应当在2-3w。我作为会务有幸跟过一期,在该期的中间有一次封闭式的2天左右的个人成长,仅仅两天的费用据说就要2w以上。花销非常巨大。 ②督导成本 心理咨询师一定需要有督导,督导的作用是为咨询师纠偏、赋能,使其能更好地为来访者提供服务。 尤其是心理咨询师执业初期,一般建议每接一个个案都需要定期督导。 我们就按照一周一次的频率来计算,督导师往往是更加资深专业的咨询师,因此其收费一定比你作为咨询师的收费要贵。据我了解高校中比较好的督导师费用随便达到800元/小时。假设一次800元,一个月就是3200元。 ③个人体验成本 个人体验通俗来讲就是咨询师自己要接受心理咨询,这个对于提升个人成熟度、为来访提供更好服务是很重要的。 与上一点类似,咨询师个人体验通常也是找资深的咨询师为自己做咨询(你想想如果你找咨询师还没有你自己做得好你放心吗)。按每周一次的话,每次即使600元,每月也有2400元的开支。 2.相对较低的收入 而与之形成形成鲜明对比的是,心理咨询师的收入往往非常有限,尤其是在执业初期:高校咨询师虽然来访源相对稳定,但是由于是固定工资,并不按人数计提成,因此工资往往不高;而在心理咨询机构,在你还没有一定的名气的时候,是没有人来找你咨询的;即使有,也可能因为你的咨询技能不熟练等原因来几次就走了,我们叫“脱落”。 咨询师收入低的更深层的原因我认为是目前行业的原因。心理咨询行业并不像互联网行业那样,能够享受庞大的流量福利,甚至心理咨询行业的导向是不希望自己靠赚太多钱。 在互联网行业,假设一个游戏有300w玩家,那假设每个玩家每月充15块钱,那么该游戏每月就能收入4500w。而心理咨询行业正相反,心理咨询行业的非常看重一对一的、点对点的深入帮助,它会非常非常细致地去研究琢磨怎么样能够为当前的来访者提供更好的服务、解决ta的心理问题,它看重的是以来访者为中心、鄙视为了赚钱而从事心理咨询的初心。也正是因为这样,当看到有些“网红咨询师”露脸炫技,尤其是翻车时,总有人会愤愤地说一句:好的咨询师都在咨询室里。 咨询师的专注虽然对于来访者来说是一种好事,但从某种程度来说,这也限制了行业的思路与盈利能力。而个人的收入很大程度上都取决于行业的好坏,同样的努力程度放在不同的行业可能是完全两个档次的收入。(这也就是为什么有这么些所谓的“热门专业”:计算机、金融等等——同等努力之下,市场红利更佳,更能获得高额的收入。) 3.巨大的精神消耗 与其他提供信息的咨询不同,心理咨询针对的是来访者的心理困扰,需要的是咨询师全身心地投入、共情、理解,需要在咨询的session里对于来访者的言语、非言语行为保持高度的专注,及时反馈,这样才能不错过任何一个能够帮助来访者成长的机会。因此对于咨询师的消耗是非常大的。这种情况下,咨询师每天接3个个案就已经很累了,能每天接5个个案那都可以说是精力非常强大的咨询师。 而如果你认为对于咨询师的精力消耗仅限于上面提到的这些,naive了。心理咨询中对来访者的共情很有可能触碰到咨询师自己的童年创伤。那感觉,简直不要太痛苦······我认识的一位新手咨询师就因为在咨询中触碰到了自己的创伤痛哭不止,造成了一次小的咨询事故。还好最后对来访者没有太大影响,并且来访者也理解了咨询师的情况。但这位咨询师在接下来的很长一段时间里都没有再做心理咨询,转而把精力投入到了学业。 我的老师常常告诉我,技术不重要,态度才重要。真诚的态度、以来访者为中心的态度,这个是治疗最重要的要素。然而,态度是一个人真实人格的自然表现,是装不出来的,当你有创伤或是一些没有处理好的心理问题时,你会抗拒接触来访者的问题,或者无意识地忽略、排斥,而这对于来访者是不利的。因此,要想能够有效地帮助来访者,必然要花大量的进行个人成长,修复漏洞,修复创伤,提升个人成熟度——而这,不仅仅会花很多钱,更是非常痛苦的。因为要想修复创伤,必定要先觉察它,面对它。即使你已经是一个成年人,再次面对曾经的“阴影”,也会激活那些压倒性的、几乎使人窒息的痛苦、恐惧、悲伤等情绪…… 所以咨询师的成长是真的不容易。 4.对来访者的巨大价值 正是因为心理咨询是一种真实的人格成长,所以好的咨询对一个人带来的成长和改变,绝对是受益一生的。这可能不同于任何信息类的咨询。心理咨询带来的成长,对你的幸福度的提升,是贯穿在每一天里的。它能让你的心理状态更好,同时能有更好地自助能力。 以上就是我对题主问题的解答,虽然这个费用在来访者看来很高(我完全理解,因为当我需要花钱的时候我也觉得很高),但是这也有其原因。希望上面提到的解答可以对你有所启发,更加理解心理咨询高收费背后的一些原因。 |
别听后排瞎吹,就一泡沫经济, 本事不跟好的比,价格倒想争上流, 人国外发展多少年了才形成的现有格局.... 逛逛知乎,总能发现宣传道人。 举个不恰当的例子:您就算是清北复交毕业的本科,外加出国放学一系列下来培养花了百多万,怎么着,您刚入行,就想着大富大贵?计划百万年薪了这就?要不要参选一下联合国副秘书长的秘书啊? 这里扒拉一下底裤哈:成本转移,能变成利益投机和维护的借口? |
题主说“高达”,那显然会觉得这个价格是贵的。我十分同意它不便宜,特别是当服务内容感觉“无形”。既不是去医院照CT,也不是接受一个肩颈按摩,更不是一顿可以饱肚的大餐。所以为什么听人倾诉还可以收600或者更高一个小时? 这一个小时里咨询师当然不是一个无需反应的树洞,TA提供的是善解人意的倾听(empathetic listening),需要专注、不加批判,还要留意到来访者表层描述下自己也许都未察觉到的情感需求,并适时提问引导。 举个例子吧,我们如果在工作上不如意,被上级批评说一无是处,你心情郁结,也许会和父母讲,或者和非同事的朋友讲,当然也可能和十分十分十分信任的同事说。如果运气很好的话,我们可以不用考虑他们的身份充分表达我们想说的;如果运气更好地话,他们会耐心听我们讲完,中间不打岔、不看手机、不妄加评论。如果能这样,已经可以帮我们的心情舒缓不少(有这样的家人朋友一定要珍惜又珍惜!绝对的无形「资产」!)。一个靠谱的治疗师在以上基础上还会回应和认可你的感受, 例如「和上级产生摩擦导致心情郁结这很正常,我们和任何人产生摩擦都会给心情带来影响,而对方是上级的状况下我们又无法当下就表达自己的感受,窝在心里的情绪更会发酵,我听到你因为不受认可而感到委屈,对吗?」 之后咨询师会根据和你一起订立的你想在咨询之后达成的目标来做提问引导。例如,你的心情郁结已经到达影响日常生活的程度,想到上班就疲惫、头疼、不想起床、并且真的就起不来床(这些都可能是抑郁症的徵状),你想达到的目标是能够好好完成工作,感觉自己有价值。那咨询师接下来的提问很可能会针对上级对你「一无是处」的评价开始,征询这个评论你是否认可,评估它对你自我认知的影响,让你列举自己的「是处」等等。又或者咨询师发现你很容易把任何人给你的评价都往心里去,长久以来都有自我批判的习惯,TA也可能通过一些小练习让你感受一下自我关爱,一般会从提升你对自己情绪的觉察开始。 我自己觉得,可能和「有形的服务」最大的不同是,心理咨询中的客户必须是一个积极的参与者,需要付出努力(例如愿意更敞开自己也是一种努力尝试)才能看到成果。这就好像花钱请私教锻炼身体,你跟TA说你想要减脂或者增肌,TA给你做完测试之后订立目标,然后你花钱去健身房「受虐」,还不是一天两天,起码得几个月吧,你才能看到自己的转变。这个转变可不一定包终身哟,你可能会受不住诱惑回到原来的生活习惯,又或者你不小心受伤了没办法维持运动量。 心理咨询也是要经过基本的「测量」,订立目标,付出努力做出改变,形成新的习惯(例如留意到自己的思维陷阱、更留意自己的情绪、表达自己的情感需求等等)。 你可以选择逐次付款,还没有年卡这回事儿。 |
昨晚咨询群里,看到某来访吐槽,已经在XX心理门诊花了20多万了,重点是花了这么多钱,治疗效果还很差。 讲真的,对于大多数普通人的收入而言,心理咨询费用真的算是奢侈品了。 心理咨询服务的费用往往较高,让普通人难以承担。 而在美德等发达国家,心理咨询已纳入医疗保险体系,可以减轻了民众寻求心理咨询服务时所面临的经济负担。 在精神分析领域,有一个流传已久的小幽默: 适合精神分析治疗的病人,最好是有钱、有闲、有高度思考能力且愿意探索自己内部空间的人。 |
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对于精分流派的动辄50、60次以上的长程疗法,再加上这种单次50分钟几百块的单价的费用真不是普通人能承受得起的。 虽然我是动力学派的簇拥,但对于大部分人,我还是推荐他们去接受CBT、REBT、SFBT这样短平快的治疗方式。 原因之一就是短焦疗法价格便宜一些。 大多数人并非患有严重的精神疾病,而是表现为人格障碍或只是轻微的神经症。 从动力学角度来看,匮乏感是导致心理疾病的重要原因。 网路时代,大家的工作时间不仅越来越长,而且工作和生活的边界越来越模糊,越来越多的人开启24*7工作预备状态。 在家吃个饭,微信响了,开着电脑就要加班。 没工作也不闲着,副业收入搞起来。 现代化的高强度工作生活往往让人的精神变得越来越匮乏。 这种匮乏本身就是一个矛盾: 只要你打开网络,就会有数以亿计的新闻,热搜,群消息扑面而来。 而人的大脑,对信息的处理能力是极其有限的。 在这样的高强度信息冲击下,只需几分钟大脑就会变为信息过载状态。 大脑意识到自身处于过载状态,就会迅速的开启应急模式,用来接纳更多的信息。 而开启应急模式后,大脑愈发极速耗能,把本就不多的精神能量迅速消耗光。 在这个人与传媒的关系凌驾于一切关系时代,太多的东西用尽办法占领我们的大脑,消耗我们的注意力资源。 当我们的大脑面临大量信息的直接冲击时,往往会遭遇理解和决策的挑战。 本来就稀缺的注意力和精神能量,可以说是这个时代最为匮乏的资源。 大家都知道,想保持精力必须靠健康的饮食,合理的睡眠和适度的运动。 但,现实中呢? 现实中现代人的生活方式可以用三句话来概括: 顿顿外卖,每天熬夜,长期久坐。 随着家庭原子化时代的到来,复杂人际关系越来越被人深恶痛绝。 人越来越喜欢更小的圈子,更小的关系,甚至是自己和自己玩。 这样的情况下,其实很多人是快乐且孤独的。 一台手机,可能就算大部分普通人的娱乐方式了。 作为一款最廉价最高效的娱乐用品,手机往往给我们带来的是快乐感和爽感的丰盈,但是幸福感和舒适感却愈加匮乏了。 我们的心理空间就像一个面积本来就不大的小屋。 小屋里面塞满了情绪起伏不定的快销品快递箱和高热量低营养垃圾袋。 也许。 对于轻微的神经症而言,这些钱用来让自己紧张的生活松动一点、改善一点生活品质。 让自己生活得更舒服一点,比用来做心理咨询的效果也差不了哪儿去。 |
1小时600的心理咨询费,我就教来访者做自己 1,20比1的差距 很多人不了解心理咨询,到底为来访者做了些什么,每小时收费动辄数百元,甚至上千元。因此,当内心感到痛苦的时候,往往很犹豫,要不要花这个钱?能不能解决问题? 我很多时候,也在想这个问题:在一个小时的时间内,心理咨询到底能够给来访者提供什么价值呢? 这让我想到那位做艾灸生意的来访者,虽然我的收费只有600每小时,但相对于这个来访者来讲,已经是他每小时收入的20倍了。他从开始想要寻求帮助,到真正走入心理咨询室,跨越了一个月的时间。 他的问题是,做艾灸生意的同时,想要再投资做一个美容项目,但却为此感到焦虑不安导致失眠。 他花了将近半个小时,来讲自己的故事。高中毕业以后来到城市里谋生。在打工的间隙里,他发现城市人越来越重视养生保健,艾灸是刚刚兴起,投资可小可大的一个好项目。他义无反顾地筹措了几千元,开起了一个小店。靠着自己的勤劳,务实和对美好生活的追求,他的事业和家庭取得了双丰收。一双可爱的女儿已经上小学。与此同时,他想有更大的发展,想到了美容项目。 他的咨询目标非常明确,想要解决自己的焦虑情绪。 2,投资与风险 来访者之所以感到焦虑,原因是他内在的一个冲突:想投资美容新项目,但同时又担心风险。 在咨询交谈中,发现了三个关键点。第一,他是个本分,务实,稳妥的人。靠着这种品质,他的艾灸生意,做的红火起来。第二,在艾灸生意当中,不管向前走出哪一步,他的内心都会有一种踏实的,稳妥的感觉,然后真的就取得了成功。第三,投资美容这个项目,他内心不踏实。从市场看,似乎是可以赚钱的,但是,相对来讲,不是自己的专长。那么一旦投资失败,就会给现在的家庭带来很大的经济压力。这也是他不能作出决定而感到焦虑的原因。 说实话,我不是投资专家,我无法帮他作出决定。这也不是我作为心理咨询师所该做的事情。但是我相信他自己可以作出选择。 3,旁观者的意见 我把三个关键点列举出来,摆在来访的面前。让他做一个旁观者,看那位焦虑投资的当事人,会什么看法和意见? 他站起来,审视良久。说,会建议当事人不要盲目的投资美容。而可以在艾灸方面去增加一些相关的服务,比如销售艾条制品等。 我问,当事人能接受吗? 来访者说,他愿意的。 我又问来访者,现在感觉怎么样?他说内心踏实了很多,做出了自己的决定。他说没有想到心理咨询,这么有效,一下子消除了他的内心几个月的焦虑。早知道早就来了,忍受了这么长时间的痛苦。 后来,这位来访者还主动介绍其他的人来我这里做咨询。看来他对咨询的效果真的很满意。 而我所做的是什么呢?就是帮助他,站在旁观的角度去看清一些真相。然后他就能够做出自己的选择了。 4,自我反观 曾子曰:“吾日三省吾身:为人谋而不忠乎?与朋友交而不信乎?传不习乎?”这里的三省,就是多次反省的意思。就是说很久以前,圣贤就要求自己拥有自我反思,自我观察,反观自己的能力。 现代心理学也同样强调这种自我观察,自我反思的能力。《心理治疗中的依恋》的作者[美]David J. Wallin强调:“在心理治疗中强化反思性自我和促进整合。”(中国轻工业出版社。2014年1月。) 在心理咨询当中,我通常会问来访者:如果用一双上帝的眼睛去观察一切,会看到什么呢?或者说,如果有一双眼睛在天花板上面向下俯视,会看到什么呢?这样的提问其实就是在培养来访者自我观察的能力。这其实就是让来访者跳出某些局限性,然后获得不一样的认知。 中国有句古话,比较全面的阐释了这个原理,那就是:当事者迷,旁观者清。所以我这篇文章强调的就是,做自己生活的旁观者。 每一次我做完咨询之后,我都要在头脑中进行复盘。逐一回忆咨询中发生的每一个细节,检查自己有没有体验到来访者的心情,有没有回应恰当,哪些地方需要改进?心理咨询师是需要督导的,那我这样的复盘,其实不是也在进行自我督导吗?那其实就是站在旁观者的角度去反思,去观察。 就我个人作为心理咨询师而言如果说我做心理咨询还算有效的话,其实就是这样不断的反观自己,不断精进的结果啊。 因此,如果你每天都能够做自己生活的旁观者,那你就距离智慧不远了。至少你可以减少很多不必要的生活烦恼。 5,自主选择 我们现在来总结一下。对做艾灸生意的老板,我究竟帮他做了什么? 一是帮助他理清了焦虑的原因。二是让他看清了自己的内在品质。三是让他更加清楚看到了想要投资的愿望与风险。 那么,在这样的基础之上,他做出自己的选择就是水到渠成的事。 问来访的是什么,让他作出决定的? 他说,心理咨询,让他看到了自己的优势所在,即务实稳妥的内在品质,这是他做生意成功的内在资源。然而在现实要增加经济收入的压力之下,想要做美容,恰恰缺乏了内在资源的支持,让他感觉不踏实。 所以,他要做适合自己特性的事情,他不能为家庭带来更大的风险。他要找到一种增加收入的妥善方法。这些都是他发自内心的声音,听从自己内心,就会做出恰当的选择的。 我们每个人都有自主选择的能力,只不过是会被某些现象迷惑。那我们就会产生比如焦虑之类的负面情绪。而这个时候,我们真的就需要做自己生活的一个旁观者,去看到真相,去聆听内心的声音。然后作出恰当的选择。 你同意我说的这些内容吗? |
不确定你是否遇到了困难,想通过心理咨询来解决这个问题,但是了解后被咨询费给吓到了,非常受挫和无助,即害怕自己的问题被耽搁下去,也害怕被咨询费给自己带来新的麻烦,你也想让我们帮着说服你前去咨询,或者给给指一条对你而言简单一点的出路对么? 不确定你想解决的问题是什么,咨询师的资历如何,你是否工作,以及所在的城市…… 关于咨询费的问题,我想说几方面:1.费用一定会是个挑战但也存在很多解决可能性;2.很多时候费用本身也在一定程度上反映着来访者的问题;3.咨询虽然带有一定的人文关怀性质,但本身也是有成本的。 费用一定会是个挑战但并非不能解决 首先并不是所有的咨询师都师600每节,除了个人执业的咨询师之外,机构的收费基本都是有梯度的,有贵的有便宜的。贵咨询师,一方面是因为他们在业内的积累,另一方面是因为他们也需要给资历不那么深的咨询师一碗饭吃。另外咨询师通常也是是需要做一些公益性质的工作的,所以一般咨询师会保留几个公益名额(不同机构规定不同,做出这个规定一方面是机构盈利需要,另一方面是保护咨询师,避免咨询师走偏),或者针对特殊群体或特殊情况也会愿意做一些调整,但这需要来访者找咨询师讨论,但是也有可能你不凑巧,刚好她的名额用完了。 有时候费用的问题本身反映着来访者的问题 咨询本身是一个金钱和服务的交换,但不同人对这个交换的看法是不同, 比如有些人虽然缺钱但是对品质要求比较高,有些人虽然有钱但对钱比较在意。一般情况下这个是没问题,极端情况下会出现问题,比如虽然现实不是这样的,但是一些人觉得自己的处境非常糟糕,觉得想追求更好的东西,但是自己非常匮乏,救被卡在这样一个非常焦虑不安的状态上。让他们放松下来对他们来说是非常恐惧的,不论是花钱照顾自己还是花时间照顾自己都会是一个挑战。这种情况下其实是面对和处理那个不能让自己放松的恐惧,这是需要很大的勇气和承受很大压力的。很多时候我们会对来访者说谢谢他们的信任,因为我们也能看到他们放下了他们的面子和坚持,愿意寻求我们一个陌生人的帮助。 咨询本身也是有成本的 咨询的成本分为几个方面:1.咨询师花在一节咨询上的时间远远超过50分钟,比如咨询前的准备,咨询后的咨询记录写作,督导(有时候督导报告的写作都需要一天的时间),甚至找体验师处理来访者给自己带来的扰动;2.运营成本,比如场地费等;3.咨询师为了更好的帮助来访者自身的学习。 更多请阅读 Leo Chen:如何才能找到靠谱的心理咨询师 |
一半是机构拿走:租金,广告费,管理费,雇佣人员劳务费,老板利润 剩下300给咨询师: 50-100 用于积攒后请督导监督和指导案件方向 20-50左右,用于请心理咨询师疗伤(移除和缓解代入来访者历史经历后所产生的情绪) 100-200元,用于养家糊口+学习提升 |
为什么心理咨询可以高达600元每小时? 600元一小时,确实不低,如果按一个工作日8小时,一天就是4800。但帐不能这样算,没有一个咨询师一天咨询8小时。 这个高低评判,要看取得的效益,就拿心理疾病来说,现在多数有心理疾病的人,采取了吃药的方式,但吃药治标不治本,如果吃10年,一个月400,一年5000,10年5万。 另外一笔账,就按10年算,这10年,不仅是吃药花的钱,还有看病耽误的时间,甚至不能工作的损失,绝不是区区5万的问题。 心理咨询,如果选了长程的,有咨询几年,几百次,费用真的受不了,一年就3万。如果遇到了高效的心理咨询师,10次,15次解决问题,6000,或9000就解决问题,不但省钱,更主要的是减少痛苦,正常工作,工作的收入远大于咨询的费用。 账是很清楚的,看怎么选。 |
你知道600一个小时的咨询到咨询师手里还剩多少吗? 如果你这个咨询是在心理咨询平台做的,那么,到咨询师手里的钱大概是360——420块。 如果是咨询师自己的工作室,那么他要去掉房租,水电以及开拓市场所花掉的成本,剩下的才是他得到的。 心理咨询这个行业是一个以牺牲自己的精神思想为代价的一个行业,外界通常称心理咨询行业为垃圾桶,来访者所有的苦水,不幸,遭遇都向咨询师倾诉,一方面咨询师要有一定的知识水平才能兜得住一个个来访者的不幸遭遇,另一方面在这样的工作负荷之下,咨询师必须有督导,督导可以帮助咨询师解决当前的案例所遇到的困难,另一方面督导可以帮助咨询师疏导在来访者那里积压的情绪,而督导的费用每五十分钟至少800块。 很多人想做咨询师,但是真的不太了解心理学和心理咨询这个行业,心理学这个行业可以说深不见底。 我刚开始接触心理学的时候认为它有一个苹果那么大,后来我发现它有一个西瓜那么大,再随着学习的深入我发现它有一栋别墅那么大,再继续我发现,不对,它有多大无法形容,无止境,真的是无止境! 因此,咨询师要不断的充电。 刚入行的咨询师要想成为一个正规的心理咨询师最起码要投入几万到十几万,参加各种学习培训,本人必须要有心理咨询的体验,这个体验不是说你去找个咨询师做一次两次就可以的,要积累够一定的时间。 成为一个成熟的心理咨询师起步价十几万是少的。 很多咨询师都处在为自己的学习工作还贷的阶段。 而且随着这个行业的发展,有些知识储备,素质不够的咨询师慢慢在被这个市场淘汰。 |
600就是一个普通水平,真心不高。鄙人不才,干了小十年,也就收800。论水平,我没觉得比大专家差哪,据北上广的来访者反应,我比他们之前两三千的大师还靠谱。 可是我是在长春啊,在这么一个经济发展很一般的城市,800就不少了,我自己都觉得贵。本地好多人一听说这个价格,都觉得不可思议,聊聊天就收800,你怎么不去抢? 可是,如果收600,我自己也不甘心,凭啥我跟新手一个价格?我又不是缺个案,嫌贵就找300的么,50的也有啊。低于800,我还不如休息一下呢,毕竟做咨询也挺累的。 除了我自己的因素,市场供需也是主要的决定因素。在这个价位,我目前忙的刚刚好。如果来访者排队排到大街上了,那我肯定涨价的,既然做不过来,那我为啥不找付费意愿更强的人群呢? 而且事实证明,高知高收入群体,往往很好沟通,也会很好的配合,我们聊的话题也更能发挥我的价值,效果自然好很多。 但是没办法,新来访者大都是之前来访者介绍的,所以之前的来访者什么水平,之后的也就差不太多。 我目前的主要群体是省内顶级学校的学生,这类学生的家长,对孩子心理更重视,经济条件也是非富即贵。他们只在意你能不能快速的治好我家孩子,毕竟学业压力很大,不想过多耽误上课。 另外就是一二线城市的高级打工者。他们年收入二十万起步,多的一二百万,不是大厂经理,就是技术大牛,也有一部分是创业者。 对于他们来说,我这点咨询费不算事儿,也懒得听我介绍自己,只要他朋友说我行,他就来试试。 这些精英见多识广,也不是第一次做咨询了,之前都有过好几位咨询师了,我是啥水平,他们聊一小时就知道了。 这时候就会遇到嫌弃我价格低的来访者啦,都是之前精英介绍的。这些人觉得自己的命特金贵,平时找的咨询师都好几千,虽然水平参差不齐,但是这种收费就感觉配得上自己的身份。 要不是试遍北上广,始终没治好,肯定是不会选我这么个在长春的,收费这么低的咨询师,这都是生下来就有法拉利的人。 刚开始遇到这种人,我还觉得对方可能是精神不太好,有夸大妄想的病人经常说自己身价多少个亿,还动不动要给我几千万。 后来发现还是我唐突了,贫穷限制了我的想象力。如今我还是理解不了,为啥有人愿意花几十万买个包?而且要买那个包,还得先买几十万其他不太需要的东西,等累计到一定积分,成为高级vip,才有买这个包的资格。不然有钱也不卖给你,人家品牌方觉得你low,不配拥有我们的艺术品。 这不就是pua吗?这不就是饥饿营销吗?这帮有钱人傻么?不是,他们也不是真不懂,其实人家就是有钱没地方花,所以啥都要最好的,不知道啥叫最好的,那就选最贵的。 咨询师和来访者讲究一个匹配,我是靠自己努力学出来的普通人家的孩子,所以年入百万的精英我不怕,收入高就房贷高消费高,大家的压力和烦恼是相通的。 但是这种土豪家的孩子,我是真聊不来。我不收他5000一小时,都对不起他。他会处处透漏着瞧不起你,以及各种质疑怀疑。 他们的烦恼也不好解决,基本就是陷入了多巴胺陷阱,吃尽穿绝之后,觉得空虚无聊。他们也不需要努力,也没什么想要的,未来除了黄赌毒和濒死体验的极限运动,很少还能有什么事,会刺激大脑分泌多巴胺了。 普通人的抑郁症,我只要半个月,严重的也不超过一个月。这种人的却需要半年以上,可能要一两年,甚至更久。 你看把多巴胺升上去很容易,吃碗好吃的麻辣烫就行。可是把多巴胺水平降下来,比降血糖都难。说是脱胎换骨也差不多,那是从三观到底层逻辑的全面提升。 虽然这种咨询很赚钱,但是要忍受少爷小姐的臭脾气,赚的都是窝囊费。如今我也不缺钱了,做咨询一半是事业,一半是兴趣。 所以只要不是忙不过来,暂时也没打算涨价。只是我对来访者更挑剔了,不喜欢的不接。 比如嫌我贵的不接,跟我讲价的不接。这种人花点钱就要结果。虽然我自认为已经是咨询师里最快的了,但是哪个毛病不得十天半个月的啊?跟需要几个月几年的比,我已经很快了。 而且这种家长的孩子,往往不是严重到一定程度,是不会花钱来做咨询的。家长恨不得一次就好,这个臣妾属实是做不到啊。还不如一开始就拒绝,等家长发现孩子比钱还重要时再说吧。 还有问东问西的不接,我最多回答三四个问题,看心情。三四个之后,还不付费的,不接了,也不回答了。 这种人看谁都像骗子,对谁都不信任。也许他们一开始就只想找个名校博士或者名校教授吧,可我不是学术圈的,你要的东西我没有啊。 就像我是一个做东北菜的小饭馆。你问我是米其林几星?我说好久没换轮胎不清楚。你问我咋能保证做的菜好吃?我没法保证啊,反正回头客挺多的,你吃不惯,也不代表我做的不好吃啊,你就得来尝尝。 再问就挂电话了,能点几个菜啊?事儿这么多呢。要是问有没有包房,能不能做啥菜,最多能接待多少人之类的还行,净问一些没用的。 事儿太多的我也不接。记得有一个北京的大学老师,因为听过我的课,就找我做咨询了。后来要给我介绍一个正处级领导,说是特殊部门的领导。 对方还没说是啥问题,先要调查一下我的祖宗十八代,恨不得全都政审一下。还要我提供我父母以及配偶的相关证明。我拒绝之后,又要我签署保密协议,还要我保证咨询室的安全和隔音等等。 我一看,算了吧,处级也不是多大个官,我也没少接待处长啊,这人事儿咋这么多呢?就算是部级领导又如何?我也不想巴结,我也用不上。 何况神神秘秘的,搞不好再跟我说点国家机密,回头泄密了算谁的?别再给我惹点麻烦,犯不上,我又不缺来访者。 还有那些让我承诺效果的,也不接。这种人不知道脑子咋想的,居然问能不能保证100%治好。这是要筛选咨询师吗?这不是要筛选骗子吗?按照这个标准,找到的肯定是骗子啊。 正经人谁会承诺效果啊?哪个厨师敢说他的菜,全国人民都爱吃呢?只有卖假药的才会说治一个好一个。如果有失败风险就不治了,那只能说明他病的还不够严重。 |
这个问题你没有必要看底下一大堆心理咨询从业者成成本有多高多高的回复,其实说白了,心理咨询是中国唯一价格直接跟国际对接的服务。它的价格在中国就是很贵,是按着北美价格定价的。关键在于在,北美心理治疗行业已经非常的成熟,可以说,咨询师之间收费都差不多。很多医疗保险也会承保一部分的心理咨询。( 这也就是像cbt这种高度结构化标准化的心理治疗能够普及的原因,因为保险公司会负责的治疗次数肯定是有限的,只关心数据和回报) 而在中国行业非常的不成熟,一般正常的心理咨询价格在每次300到800之间,能收到600以上的咨询师,其实已经非常少。但也有很多鱼目混珠的咨询师漫天要价。我觉得对于心理咨询来说每个月花费的费用,在自己收入的1/4以下会比较合适。而且心理咨询绝对不是越贵越好。 |
因为我们的工作不是只有那一节咨询。 成为心理咨询师前期的投入是非常巨大的,但这个可以不提,因为毕竟这是一个人为了自己的职业发展所做的正常投入。 在接到来访者之后,咨询接受我们做个案记录。个案记录并不是简单的把之前咨询中的内容凭回忆写下来(我不建议咨询师们在咨询中录音录像,除非特殊设置需要,来访也同意。更不建议在咨询进行中做笔录,因为这会严重影响到共情性自我和悬浮自我的工作,从而错过需要重要的非语言信息。),还有自己反思、当下的反移情等等。然后还要抽空去整理这个来访的所有个案记录,并报督导。 团体督导(我是说有资深咨询师带领、且人数稳定不超过二十个人的形式,不是网上那种督导表演,动不动99元一百次的那种。)收费相对低一些,个人督导收费高昂。这对咨询师都是必要支出,也不可能让来访者支付。 如果某个个案尤其困难,咨询师不但在督导上的开支会变多,也许还需要和自己的分析师增加频次来消化处理个案带给自己的情绪搅动。如果不处理,那有可能会以咨询师无法控制的潜意识的方式在咨询中反弹给来访者,伤害他们,甚至抛弃他们。所以,这些事都必须要去做的。 这些都是针对一个个案明确的开支,别提为了能把个案做好不断的去看书、学习提升自己这些。你们看到咨询师一个人和来访者工作,但背后不是一个人。 如果你的咨询师做到这些工作,600元绝对花的值了,你可以安心的和你的咨询师一起就你的问题工作。如果你的咨询师没有做这些背后的工作,那他收你再便宜,对你而言都有点高危啊。 |
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心理咨询师贾睿 443 次咨询 4.9 心理咨询师资格证持证人 25057 次赞同 去咨询 公众号:影心理 预约心理咨询,请联系助理,微信号:xinliwanka 加入影心理读者群也请联系助理,,微信号:xinliwanka(备注:我是读者) 本人微信:verynew0807(不闲聊,不回答心理问题) |
因为给不起这个价钱的人的心理疾病特别好治, 你反过来给病人一个小时600,他什么心理疾病都好了。 |
基本上原因大部分答主都说的很全了,培训+督导+个人体验是花钱的大头,分摊成本后咨询价格自然很高。 但是,按理来说不应该是这样的,因为从培训到督导到个人体验,本来应该是一个有国家参与、有行业协会参与的系统职业化的过程,在各个环节的财政投入稀释成本后,呈现出的应该是一个很亲民的价格。可惜目前这些环节都需要个人承担,一来二去自然水涨船高。其实想想二战前欧美的心理医生们,接待的没一个工薪阶层,说明他们的收费只会比现在国内的情况更高,也是一个道理。没有财政参与二次分配,别说心理咨询了,上个高中都是天价。 不考虑精神分析那种比较离谱的疗程长度(这也是精神分析最不受待见的原因),就以8-12次咨询作为一个预计的疗程来定的话,时间大概是2-3个月。参考一般疾病的开药疗程可能不超过一个月,用了医保以后花费600左右姑且还算能接受的情况下,一次心理咨询的实际花费如果能在200左右,或许就更能被大众所接受。所以除非财政能补上这将近三分之二的空缺,否则价格降下来的可能性的确不大。 |
咨询师是经过专业受训,用专业知识和经验来服务心理健康的人。如果咨询师是足够专业的,能帮我修复心理创伤、能让我更有活力、有创造力,我是可以接受更高的价格的。 做为咨询师,我也需要自我提高和成长,也尝试过各种价位的咨询师,500以下通常经验都比较少,经验少和经验多差别其实挺大的,以我自己个人的经历,夸张到什么程度呢,一个600的咨询师,工作了80多次,还不如一个700的咨询师一次到位。当然,我举的是比较极端的案例,另外我不想造成错觉,咨询师也并不是价格越高、经验越多就越专业。但是经验越高,价格确实是越高的,通常工作也越有效。 总之,这是一个非常需要专业性的行业,而这种专业性来自于咨询师的大量学习,经年的自我成长以及数千小时工作经验的打磨。 |
前两天有个做青少年运动的朋友跟我聊起一件事,他的一个朋友是位成功的企业家,身家好几个亿,孩子上初中,抑郁了,请了一位心理咨询师长期陪伴,这孩子现在只认这个人,其他都不好使。你猜多少钱一个月? 十万块。 |
有些答主说的“咨询师前期投入大”很有道理,培养一个咨询师都花这么多钱,不回本肯定没人干了。 其实可以把目前我国的心理咨询理解成vip人工服务,一对一量身定制,这些在哪个领域都是奢侈产品。可量产成本低的才能把价格拉下来。不过我国心理咨询市场还主要以高成本的服务为主。当然,有些咨询师在投入了高成本之后依然没达到匹配的能力,是行业组织能力不行,没有统一培训标准,所以培训完了也参差不齐。 价格方面参考美国,心理咨询是可以纳入保险的,不过纳入保险降低价格后,美国当前市场更受欢迎的是CBT(和我们主流的动力学咨询师不同),因为培养CBT咨询师成本相对更低,按照手册就可以操作,也能短时间的解决问题。虽然主要针对症状,但治疗结果也不输其它疗法,其实这样在社会范围内提高心理健康水平是很有效的。 所以,如果期待我国把价格也拉下来,最有可能的是大力发展CBT,或者如评论所说,适合我国基础的新一代认知行为疗法,ACT和MBCT等等。 精神分析或动力学这种对咨询师能力有极高要求,且量身定制的服务价格依然不会下来,慢慢这类服务会只能留住那些有钱有闲,愿意花大量投入改善精神生活的人。 全民动力学真的是一件劳民伤财的事情。很多人有急迫的心理问题,但是又不可能投入上万和好几年时间,这时候不需要像动力学一样深入人格和潜意识,又能解决生活问题的咨询模式,才是符合市场上大部分人需求的。 |
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