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[旅游天地]仅就人均实际收入和生活质量而言,现在的中国能够比得上拉丁美洲的墨西哥、巴西、阿根廷这三个国家吗? |
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老老老老老老老老老老老老老老老老老老老老老老老老老老老老问题了 2015年的问题了 日子过得真快! |
“呵呵,你们生活质量比得上墨西哥吗?” “那祝你全家下辈子投胎墨西哥。” “!!!人身攻击有意思吗?!!!” |
现在很多人真的是被 1450 们把脑子给洗坏了。 我在智利,相信聪明的你已经拉到回答最底部看 IP 了。 我说一句这 20 来年,智利是整个拉美经济最好的国家,没有之一,谁赞成谁反对?也是曾无数次要被定义为“发达国家”的地区。 那好,我开始贴数据了。 首先是现在的汇率。 |
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然后是智利的工资中位数。 |
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红线划出的意思是,智利 2022 年中位数工资是 503.000 智利比索。 也就是 503000÷128=3929.68 智利人的中位数工资是 3929 人民币。 好,我们开始贴物价。 鉴于我是电子数码产品爱好者,我就先贴我关心的东西,然后再贴生活必需品。 首先是手机和电脑配件,让你感受下,你如果生在这个国家,又喜欢数码产品是个什么体验。 |
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iPhone 15 小杯,128gb,979990 比索,合人民币 7656 元。 而我国大陆是: |
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7656-5999=1657。1657 的差价。智利中位数工资 3929,差价小半个月工资。 再来看看电脑配件。 |
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这个 PC factory 是智利最大,配件最全的连锁店,14900kf 售价 750990 比索合人民币 5867 元。比我国售价高 1468 元。 再来看看这两年储存芯片快烂大街的今天 |
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一个 WD SN850 2T 敢卖到 299990 比索,299990÷128=2343 元人民币,比我国高出 1 倍还多的价格。 显卡,主板都更不用说,特别是显卡,一样厂商型号能高出 2000,3000 的价格。 然后我们再来看游戏机。 |
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截图这三家是智利最大三家商场之二,Paris 和 Falabella,还有最大的超市 Lider,switch oled 的价格是 319990,合人民币 319990÷128=2499。比中国贵 500。 PS5 也是一样,比国内贵出 500。 然后我们再来看游戏。拿我今年最期待的龙之信条 2 举例子。 |
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智利售价 62550 比索,合 62550÷128=488 元。我国 348。 然后贴超市物价,汇率请自己算吧。 首先是大米,都是普通大米。这还是打折的价格。 |
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然后是可乐。 |
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鸡蛋,同样是打折价格。 |
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最普通的生菜 |
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麦当劳,这是叫 uber 外卖的价格,一份不加大的巨无霸套餐。 |
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然后再说说日常生活用品,小商品价格。 整个拉美可能 80-90% 的小商品都是从我国进口。 我举个例子,商家从义乌拿货,然后需要+海运费+关税+店铺租金+仓库租金+利润+增值税,就是我们卖的价格。这是最基本的,还有很多费用我还没算,比如人工成本,简单点。1 毛钱的贴膜,华人在这边批发最起码 2,3 快钱一张。 比如 10 块钱从中国进的相框,最起码批发 20。比如 5 块钱的山寨耳机,最起码批发 15。还有锅碗瓢盆,服装鞋帽,箱包礼品,厨具百货。。。都是这么加价的。 还有,我住在首都的 Nunoa 区,排名第五的区,因为离工作单位近点。这五个区被智利人称为富人区。实际上在我眼里就是个中产区,但是就这个中产区,一套 80 平得公寓物业费是 1500-2000 一个月。一年三次房产税。 我和我老婆两个人,每个月私立医疗保险是 2500 人民币左右。 都不说别的,你们各个号称一个月 3000 ,买不起房。对不起,在这里你物业费都交不起。 |
我非常肯定,2015年前后的时候,中国的生活水平就比阿根廷高了。 我2013年在乌拉圭和阿根廷工作。 我印象最深的,让我对拉美地区生活水平有直观感受的是商场的物价和我亲自体验的巨大的贫富差距。 那会儿乌拉圭首都工薪族一个月挣800刀是很正常的。10年前那个收入,还算可以了。可能比北京都还高一些。 但那时候,布宜诺斯艾利斯和蒙特维迪亚的过时一代的iphone16g,卖1999刀。新世代的机型2999往上。 我本来以为这是乌拉圭河两岸的特色,反正人口基数小,市场小,均摊成本就高,人又穷,消费不起嘛。 结果我发现我还是误会了。人家不仅这些问题都有,还有土地兼并造成的离谱的贫富差距。 我们代理的一个客户,自己掏钱修了一条高速公路,从他家的牧场庄园一路修到首都,方便他家人去首都坐飞机出国。 施工期间用了我们的设备,剪彩仪式也邀请我们去了。一问,他家有6000公顷草地。平均一公顷养一头牛,每半年找些牛仔过来,租个直升机端着无线电终端找牛群,然后杀一些卖掉,剩下就继续放养。 从头到尾,他全家啥也不用干,七七八八一年300多万美元。 而这个水平大地主,据说在乌拉圭河两岸,不算罕见。 我当时就感觉妈的还是社会主义好。 巴西我没去过,不评价。 墨西哥这边,是拉美西语区经济最强了。我2018年开始在这里工作。一开始我主要在墨西哥城,感觉和国内差距还不大。比上海肯定差多了,但是至少也能比肩一下省会嘛。 后来去了Monterrey, Tijuana, Coatzacoalco, Colima, Hermosillo等等地方去安调设备。 那感觉真的是,这些地方和墨西哥城差距太大了。 至于生活水平,我恰好去年和女朋友去看车。 奇瑞的瑞虎7。国内卖10万左右的城市SUV吧。 这里卖50万比索。差不多3万美元,你敢信? 我们还看了一个尼桑的什么epower的破车。国内卖15万。这里丐版卖90万比索。5万美元开外了。如果走汽车金融,三年融资总价格翻倍。 我当时算利息算的差点翻白眼,一切自己小学四则运算白学了。我无论如何也想不到,三年汽车金融能把一个东西价格翻倍,感觉自己哪里算错了,反反复复按计算器。 后来我去问了一下,墨西哥这边利率就是这么离谱。 Santander房贷的利率,可以到30%。 年化啊亲人们。 年化利率30%。 我听到这个消息的时候,差点心脏病发作。 一帮欧美的劫匪,趴在拉美身上就光吸血了,一点儿人事不干。 因为这个事情,我当时心里直接冒出一个念头,妈的咱们真的该赶走这帮欧洲吸血鬼解放拉美。这帮白皮也太tm不是人了。 还有,我上个礼拜去Tijuana给安调现场买了一张可升降的桌子。 原价5800比索。打完折4369比索。大概折1500块人民币左右。国内一样的东西,卖499。人民币。 不信你去京东搜北弧升降桌,再去墨西哥的office depot搜mesas,你自己找一下对比一下。 在中国你挣3000一个月的日子,在墨西哥你得挣到9000,才能过上同等水平的生活。 中国人均可支配收入和人均GDP可还比墨西哥高呢。 拉美这些国家,有一个算一个,和中国的生活水平比起来,都是地狱难度。 |
后面三个拿什么和中国比啊。 巴西,经济大倒退10年,二进宫的总统卢拉表示目标是让国民吃饱饭。。。咳咳 阿根廷,这个也好不到哪里去,2017年,阿根廷25.7%的人口生活在贫困线以下。这一贫困率在2019年增加到35.4%,同年再次上升到40.8%。除了牛肉大豆玉米,啥都贵。 墨西哥,堪比21世纪的民国,政府军打不过毒贩,多任市长因为禁毒被凶杀,四大家族垄断国内产业,知乎上的人看到国内三大运营商就yygq,殊不知墨西哥财阀(卡洛斯·斯利姆·埃卢)通过垄断墨西哥电线登顶福布斯第一,20gb流量卖400人民币,日用品贵得离谱,国内民不聊生,只能越境打黑工。某些人用汽车销量论证墨西哥多发达,大部分是老美流通过来的二手车。。。 以上三个国家,在1980年的时候,中国只能仰望,那时候墨西哥富裕发达皿煮,巴西阿根廷靠着地理天赋也能吃饱饭,1980年墨西哥人均3000美元,中国只有300,巴西2000,阿根廷2800,令人唏嘘,1968年墨西哥就举办过奥运会,而1992年中国竞选2000年奥运会的时候,被诟病的一点就是奥委会觉得中国太穷了,市容和治安这块可能达不到。 这三个国家是典型的中等收入陷阱,无法升级产业机构,无法消化工业人口,外贸进少出多,咱们今年8000亿美元的顺差,阿根廷逆差都债务违约多少次了。 大家仔细想想,一个国家如果造不了工业品全都通过进口,是不是会很贵,比如iPhone,在中国起售价是5000多,在巴西是1w,比如充电器,在中国是19块,在阿根廷是60块,其他的,空调,电饭煲,笔记本,哪个不比中国贵。 这三个国家足球都很强,有没有一种可能,上升渠道被堵死后(青年失业率25%+),只能玩足球,巴西媒体给出的数据:巴西80%的职业球员薪资不到3000人民币。经济不好,那只能踢个球了。即使你踢上职业,也只有3000,还总被欠薪。 这三兄弟,连吃饭都成问题,基本也就告别宏大叙事,星辰大海也跟他们没什么关系,咱们这海军年年下饺子,火箭发射仅次于美国,他们三凭什么看不上中国,还“比得上”? 所以我在知乎非常反感有些人,他们鼓吹私有化抨击国企,鼓吹皿煮反对社会主义,鼓吹全球一体化科技无国界,到头来呢,这三兄弟就是最好的见证,国企私有化后,全民涨价,皿煮之后,国家拿着仅有的外汇,不去升级产业,却拿来竞选时候给国民发福利,科技无国界更是搞笑,凡是造不出来的都往死里涨价,买办赚钱,百姓涨价。 中国生产的一个电器,国内卖50美元,出口到阿根廷卖100美元,经过阿根廷买办加价卖200美元,阿根廷还得把本国货币换成美元再购买,阿根廷能拿什么换美元呢-牛肉和大豆。2022年12月,阿根廷通胀是94%,你没看错,咱们3%通胀知乎一片药丸气息,阿根廷94%跟吃饭喝水一样,仅仅2021-2022本国货币兑美元贬值17.8%,几乎每年都在贬值,2019年贬值36%,阿根廷想买中国电器,得多出36%的钱。 外国人希望咱们私有化,皿煮化,科技全球化,这哥三都把路子给你趟过一遍,如果你也有这种想法,那只能是蠢了。 |
几个菜啊喝成这样。 中国的穷人有免于毒品、黑帮、枪支、暴力、器官贩卖的权力,你拉美牛马有吗? |
2023年了,中国好像已经碾压这些国家了吧。 没有绝对完美的指标,我所采用的指标均大致可反映人民生活水准。 (为了更全面对比,我增加了俄罗斯、马来西亚、土耳其这三个人均GDP接近的国家,要比一起比嘛~) 1)2021年人均国内生产总值(GDP nominal per capita), 中国(12556)>俄罗斯(12195)>马来西亚(11109)>阿根廷(10636)>墨西哥(10046)>土耳其(9661)>巴西(8857) 来源 世界银行 The World Bank 2021 2)2021年人均预期寿命, 中国(78.2)>土耳其(76.0)>>阿根廷(75.4)>马来西亚(74.9)>巴西(72.8)>墨西哥(70.2)>俄罗斯(69.4) 冷知识:俄罗斯男性的平均寿命仅为64岁,与坦桑尼亚和卢旺达男性是一个水平的,低于印度。(我国男性人均预期寿命是75.5,女性 81.2) 来源2022年联合国世界人口展望 3)2019年全球医疗质量和可及性指数 HAQ index 2019 中国(70.2)>俄罗斯(67.6)>阿根廷(59.9)> 马来西亚(55.4)> 巴西(53.0)> 墨西哥(52.5) 中国在医疗质量和可及性方面的排名,是要比很多所谓“免费医疗国家”高的。 来源 知名医学期刊《柳叶刀》 4)2023年各国犯罪率与安全指数排名, 中国(73.7)>俄罗斯(60.7)>土耳其(59.9)>马来西亚(52.9)>墨西哥(45.6)>阿根廷(35.7)>巴西(33.4) 数值越大,越安全。来源NUMBREO CRIME INDEX 5)财富基尼系数 Wealth GINI,2019年 中国(0.702)>阿根廷(0.768)>墨西哥(0.777)>土耳其(0.794)>马来西亚(0.796)>巴西(0.849)>俄罗斯(0.879) 数值越接近于0,表示财富分配越公平。数值越接近于1,财富分配更两级分化。 其实这几个国家数据都不太理想。 来源 瑞士信贷的《2019年全球财富数据手册》 6)2022年全球饥饿指数 GHI scores 中国(小于5)=土耳其(小于5)>巴西(5.4)>俄罗斯(6.4)>阿根廷(6.8)>墨西哥(8.1)>马来西亚(12.5) 数值越小越优 来源 国际粮食政策研究所 7) 人均用电量 2019-2021 (单位:千瓦时/每人每年) 俄罗斯(6685)>中国(5885)>马来西亚(4608)>土耳其(3013)>巴西(2830)>阿根廷(2782)>墨西哥(2100) 俄罗斯果然是伪装成国家的能源站。 来源 EIA 美国能源信息署 8)2022年成年人 人均财富 中位数 (USD 美元) Median wealth per adult 中国(28258)>墨西哥(15684)>马来西亚(8023)>俄罗斯(6919)>土耳其(5964)>巴西(3743)>阿根廷(3263) (中位数,非平均数) 来源瑞士信贷年度全球财富数据手册及OECD's Better Life Index 9)2020年五岁以下儿童死亡率 (每千人) 俄罗斯(5.4)>美国(6.3)>中国(7.3)>阿根廷(9.0)>土耳其(9.5)>巴西(10.4)>马来西亚(11.4)>墨西哥(13.7) 印度的这个数值是32.6 来源 世界银行 the World Bank 10)艾滋病感染率 中国(0.09%)>墨西哥(0.3%)>阿根廷(0.4%)>马来西亚(0.4%)>巴西(0.6%)>乌克兰(0.9%)>俄罗斯(1.2%) 俄罗斯和乌克兰是艾滋病感染率最高的欧洲国家。 来源联合国艾滋病毒和艾滋病联合规划署 11)平均税后月工资(USD 美元) 中国(1116)>马来西亚(912)>俄罗斯(686)>墨西哥(683)>阿根廷(427)>巴西(393)>土耳其(353) 这里都是被平均了的或者统计的口径不同。不过想一想,或许还有成批的土耳其人还在抱怨,自己的工资远远没达到353美元呢。 数据来源 NUMBREO INDEX Rankings by Country of Average Monthly Net Salary (After Tax) (Salaries And Financing) (numbeo.com) 12)谋杀率 MURDER RATE(每十万人) 中国(0.5)>马来西亚(2.1)>土耳其(2.5)>阿根廷(5.3)>俄罗斯(7.3)>巴西(22.5)>墨西哥(28.4) 来源 联合国毒品和犯罪问题办公室 13)通货膨胀率 (2022年底) 中国(2.1)>马来西亚(4.5)>巴西(6.5)>墨西哥(8.4)>俄罗斯(12.6)>阿根廷(88)>土耳其(88.5) 通胀率显示生活成本上涨幅度。高通胀意味着钱贬值,购买力下降,同样的钱能买到的东西减少 来源 TradingEconomics (2022) 基于186个国家通胀数据 14) 性别平等 (Gender Inequality Index 性别不平等指数 2019年) 中国(0.168)>俄罗斯(0.225)>马来西亚(0.253)>土耳其(0.306)>墨西哥(0.322)>阿根廷(0.328)>印度(0.488) 数值越小越优,意味着两性更平等。 (该指数涉及:生殖与健康、赋权、劳动市场参与度) 来源自 联合国开发计划署(UNDP) 15)全球恐怖主义指数(Global Terrorism Index 2022) 中国(1.863)>马来西亚(2.247)>墨西哥(2.428)>阿根廷(2.657)>俄罗斯(4.219)>土耳其(5.651)>印度(7.432) (该指数涉及 恐怖活动总数、伤亡人数、对财产影响) 俄罗斯和土耳其的反恐任务比较艰巨。 来源 IEP 基于全球恐怖主义数据库 除此之外,大家都心知肚明的,我国的基础建设、物流效率、生活便捷度、物美价廉的工业品、新科技应用等等方面更是压倒式的领先。 更重要的是,我国各项指标都是快速向上发展的趋势。 基于数据,大家自己做出判断。 我们确实还是最大的发展中国家! |
做个对比 2013年,中国人均GDP是6767美元,巴西11300美元,墨西哥1.09万美元 但实际购买力,以汽车销量为例,当年中国销售2198.41万辆,每万人162辆;巴西汽车销量376.737万辆,每万人190辆;墨西哥汽车销量100万辆不到,每万人才85辆 由此可见,巴西、墨西哥的人均GDP内涵明显不如中国 2022年,中国人均升到12500美元,巴西却降到8000美元,墨西哥8800美元。 汽车销量,当年中国为2627万辆,每万人187辆;巴西为210万辆,每万人只剩99辆;墨西哥仅为约120万辆,每万人不足103辆。 中国人均GDP是巴西1.56倍,是墨西哥的1.42倍,人均汽车销量是巴西1.88倍,是墨西哥的1.81倍 特别是墨西哥,墨西哥汽车工业规模并不差,整车产量是中国的12%,汽车零部件产值近1000个亿,超过德国,仅次于中美日,但墨西哥的汽车销量则只有中国4%,说明什么?说明墨西哥人的购买力相当拉侉。 毕竟,墨西哥是个很多百姓每月得花10%的收入去购买合格饮水的国家。 这说明,单论人均GDP的质量,中国相当可以了 |
最让我震惊的是:2014年,43名墨西哥学生被屠杀。 墨西哥政府给出的解释是:黑帮误以为这些学生是对方帮派成员,将其绑架并全部屠杀,尸体焚毁。 实际原因:学生们游行抗议市政府,市军警开枪打死6人,打伤25人。 随后发生学生绑架事件,所以很多人都不信墨西哥官方的解释。 两个月后,真相揭露:市长下令,让警方把学生抓进大巴,交给黑帮,军方知道,但坐视屠杀发生。 之后,市长辞职,结案了。 辞职就结案了! 后在国际压力下,墨西哥检方才对市长予以抓捕。 被抓的人关几年就出来了,因为墨西哥是天主教国家,没有死刑,没有死刑,没有死刑。 进去之后,过几年民众忘了,找个理由就可以放出来了。 tmd他们还呼吁全球废除死刑。 可能跑题了,但墨西哥这种地方,GDP再高有个卵用呀! 人的生活最基本的标准是人身安全要有保障。 连这个都没有,其他都是扯淡。 |
膨胀了,以前只敢跟伊拉克乌干达这种地区霸主比,现在都敢碰瓷墨西哥巴西阿只因廷这种超级大国了 |
首先,这是个2015年的问题。 |
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其次,2014年,题目中几个国家的人均GDP排名是这样的。 69 阿根廷 $13,789 …… 82 墨西哥 $9,753 …… 89 巴 西 $8783 …… 91 中 国 $8016 |
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确实,站在2023年看这个问题,会觉得很荒诞。 但是,2015年题主提出这个问题的时候,其实,这个问题,是真的很有可答性的…… 摸摸题主,不哭…… |
冷知识:阿根廷获得过3次诺贝尔科学奖(不算文学、和平、经济学),2次生物学和医学奖1次化学奖。但是阿根廷至今连手机、汽车都依赖进口,每年阿根廷都大量出口农产品进口中国的科技产品。 以2019年为例,阿根廷对中国的出口商品——整体来看,前三季度阿根廷向中国出口了43.9亿美元的商品。其中“植物产品”占比高达42.6%,“活动物;动物产品”占比高达39.6%,这两项合计就超过了80%。 再看看阿根廷从中国进口些什么产品(如上图)——前三季度,阿根廷从中国进口了70.62亿美元的商品。占比最大的是“机电产品”,比例高达53.9%;其次是“化工产品”占比约15.4%,仅此两项科技含量较高的产品占比就高达69.3%。 此外,阿根廷还从中国进口了“运输设备”占比4.2%,“光学、钟表、医疗设备”占比2.7%。与前两项产品合计,占比超过75%。即阿根廷从中国进口的商品中,科技类产品占了四分之三。 |
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冷知识:阿根廷饥饿人口远远多于中国 2022年全球饥饿指数,阿根廷第31名,中国第17名,http://t.cn/A6b8nJFZ 梅西和我一样大,和他一样,都是生活在城市的工薪阶层,但是我小时候,我和我的同龄人已经并不觉得吃肉是一件奢侈的事情,顿顿有肉基本上是常态。而同样生于1987年的阿根廷第三大城市罗萨里奥(对标中国北上广深)的梅西他的生活如何呢。 阿根廷最知名的美食是烤肉,然而梅西家吃不起。用梅西是吃土豆长大的,他的父亲曾说过:“阿根廷生产世界上最好的牛肉,可那不属于我们;阿根廷还有世界上最好的奶酪,但那只能闻闻而已。梅西是吃着土豆和胡萝卜长大的,是着那些没有油沫的汤后去踢球的,但他比谁都懂事!”小时候的梅西还因为营养不良,患上侏儒症。 冷知识:拉美无论是过去还是现在都没有发达国家 国际货币基金组织认定的发达国家有27个:美国、英国、德国、法国、荷兰、比利时、意大利、西班牙、奥地利、芬兰、希腊、葡萄牙、爱尔兰、卢森堡、日本、加拿大、韩国、澳大利亚、瑞典、瑞士、丹麦、挪威、以色列、新加坡、新西兰、塞浦路斯、冰岛 、南非 ——— 没有一个是拉美国家 联合国开发计划署认定的发达国家有43个:美国、英国、日本、韩国、加拿大、澳大利亚、新西兰、法国、德国、意大利、西班牙、葡萄牙、奥地利、比利时、爱尔兰、挪威、瑞典、芬兰、丹麦。冰岛、瑞士、卢森堡、荷兰、希腊、捷克、匈牙利、斯洛伐克、波兰、安道尔、以色列、爱沙尼亚、塞浦路斯、列支敦士登、马耳他、摩纳哥、圣马力诺、斯洛文尼亚、新加坡、巴巴多斯、阿联酋、巴林、卡塔尔、文莱。 ——— 也没有一个拉美国家 1987年世界银行第一批认定的发达国家有23个:瑞士、冰岛、挪威、卢森堡、丹麦、瑞典、日本、美国、芬兰、法国、荷兰、加拿大、奥地利、西德、比利时、意大利、英国、澳大利亚、新西兰、爱尔兰、以色列、西班牙、新加坡。 ————— 更没有拉美[飙泪笑] —————————— @Joseph Holy 给我留言说https://zh.m.wikipedia.org/wiki/各国人均肉类消费列表,吹牛也要讲基本法[惊喜] |
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—————————— 对于 @Joseph Holy 的以上言论,我的回答如下 哈哈,笑死了,第一,你这东西没头没尾,没出处,没有统计机构[飙泪笑] 第二,你这东西竟然是2002年的数据[捂嘴] 你们美国 人都这么不严谨吗?用这种三无信息来证明自己的观点?[酷] 下面这是2022年全球饥饿指数统计http://t.cn/A6b8nJFZ 注意,有出处,有截图,有链接,是外国统计的,英文的呦,你们美国人应该看得懂英文吧,你自己去看看,阿根廷排名世界31名,比中国差多了,中国是第17名[酷] |
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2022年全球饥饿指数 ————— 墨西哥、巴西、阿根廷能比中国强的,可能只有男子足球了,但足球算个屁呢! 摩洛哥打入了世界杯四强,但是休达港依然被西班牙占领[飙泪笑] 西班牙夺得了世界杯冠军,直布罗陀依然被英国占领 阿根廷在世界杯淘汰了英格兰,家门口的马岛依然被英国占领 中国男足从没赢过英国和葡萄牙,但是香港、澳门,英国葡萄牙还是得乖乖的把香港澳门还给中国 不还?英国皇家海军被打死的船长有话说,解放军在49年就敢炮打英国 海军军舰,第一次打的是紫石英号护卫舰,第二次人民解放军炮兵又将先后赶来增援的英国海军远东舰队“伴侣”号驱逐舰(HMSConsort)、“伦敦”号重巡洋舰(HMSLondon)、“黑天鹅”号护卫舰(HMSBlack Swan)击退 |
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很多人搞不清楚,今天中国人均GDP早就把泰国、马来西亚、阿根廷、土耳其、墨西哥、俄罗斯、巴西甩开,为什么?因为中国有完整工业体系,而这个工业体系是在改革开放之前建立起来的。没有完整工业体系,没有改革开放之前建设的铁路、公路、港口、电厂、煤矿,没有改革开放之前完成的扫盲运动,大幅提高的人均寿命,开放有毛用?没有完善的交通、电力、能源保障,没有大量的完成了扫盲教育,具有高度组织性纪律性的劳动者,西方会来投资建厂?建了厂,工人都不识字,没有电、没有水、没有动力,怎么生产?生产出来产品,没有铁路、公路、港口,你运的出去?[飙泪笑] 没有改开之前的积累,加入世贸也没有卵用 加蓬、塞内加尔、莫桑比克,95年就加入世贸了,到今天为止,还没实现吃肉自由。 —————— @云游 给我留言说:“请查一下,梅西是中产阶级家庭,而且梅西青少年时代阿根廷人均GDP远超中国,中国也就是几年前人均GDP才超过阿根廷。”不懂历史?日本造不出来航空发动机?二战时日本的飞机哪来的?日本是世界上最早玩航空母舰的国家之一。” ———————— 对 @云游 以上的言论.,我的回复如下: —————————— 梅西他爸豪尔赫·梅西是钢铁厂的工人 ,母亲萨莉亚是清洁工,还中产阶级?即使是美国的钢铁工人和清洁工,都不敢说自己是中产阶级,真敢说[飙泪笑] 二战的航空发动机和航母今天的能一样?是一个水平,一个档次的?是一个东西? 拿二战的航母和航空发动机装备军队,估计会被当成活靶子?[飙泪笑] |
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照你这理论,中国还是世界上最早玩飞机的国家,中国人制造出第一驾飞机“冯如1号”,是1909年9月,那时候整个亚洲只有中国能制造飞机,日本连一驾飞机也没有 当时距世界第一架飞机问世不到6年的时间内,中国人就自己设计、自己制造的第一架飞机。但这有毛用,到了民国时期,照样还是造不出自己的飞机??,还得落后挨打。 |
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1909年中国能造飞机,不代表1939年中国能造,因为这两个时代的飞机从技术上差远了,同样,二战日本能造航发和航母,今天日本造不出出来,因为二战的航母和今天的航母之间的技术差距,比冯如号飞机和零式飞机的差距大多了[飙泪笑] —————— 感谢大家的留言和关注,因为篇幅有限,有些学术问题来不及展开说,如果有对文明比较研究和文学、哲学、历史、人类学、地缘学以及传统戏曲曲艺武术感兴趣的朋友,可以私信我,可由我邀请您进加入由我本人创立的“言值”公益读书微信群,共同切磋讨论交流。 lwx198775,这是我的微信 |
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不要听那些小粉红抹黑,他们压根没去过。本人去过这些国家,他们都是原汁原味的“西式民主制”,政治清廉、收入丰厚、环境优美、治安良好。 对于那些没资格移民西欧北美的人来说,巴西墨西哥极低的移民门槛,给予了我们普通人感受“西式民主”的机会。 大家过了海关把护照一撕,从此过上幸福生活,走向人生巅峰,加油! |
真是服了一些人 贵欧洲 贵美国 贵德国 贵日本 这些也就算了 连巴西阿根廷墨西哥都贵 真是服了 |
比不上,深深快润墨西哥,我支持你们。 |
我单位在孟加拉项目的员工说,当地不能产的商品卖得很贵,基本是中国价格的两倍,但因为不是工业国,大部分工业品都要进口,所以同等收入的实际生活水平比中国低很多,在国内很便宜的电视机、手机、冰箱、洗衣机、空调当地都不便宜,而且这些国家的基础设施很差,经常停电,现在中国是发展中国家天花板,加上中国工业品便宜、人力资源丰富,城市居民生活水平是接近发达国家的,我国城市居民有8亿,快接近发达国家人口总数了,为共产党点赞,执政能力太牛了,国民党有三分之一水平,民进党早被干死了 |
就人均收入和生活水平而言,墨西哥巴西和阿根廷都远不如中国,拉美根本就没有平均工资和生活水平能比得上中国的国家,我知道一些人头贩子(移民中介)拿拉美的人均GDP忽悠国内的人移民到拉美来,他们没告诉你的是大部分人均GDP是中国两倍的国家,人均工资只有中国一半。 墨西哥,巴西,阿根廷三个国家的平均税后工资分别折合人民币3195元,3365元,3403元,差不多只有中国6100元的一半。数据来源西班牙调查机构Preciosmundi, el comparador de precios por país,该机构每月初更新数据,这是今年三月的数据。 如果你想移民来拉美,没问题,但是不要想像在某些发达国家一样通过打工赚钱来追求比国内更好的生活水平,你得找个国内大公司的派驻工作,或者有国内的门路搞进出口,否则很难在拉美糊口,拉美当地普通人的生活水平,你不会想要尝试的。 |
美国后院一堆国家里,除了加拿大少数一两个国家里,其他国家有一个算一个,都属于粪坑国家。 知乎常有人刷,跟美国混的国家都富裕了。中美洲任意拿一个国家出来都是打脸。 |
人在墨西哥城,这边平均工资估计也就五六千rmb,城市建设水平不如国内省会城市,消费水平相较国内如下(可能我这附近消费要高一些) 1.衣:2倍起跳-短袖平均100+,普通运动鞋500+,普通劳保鞋250+;剪个头发100多。 2.食:2倍起跳-泡面20+,干面条40+每千克,牛肉50+略高,猪肉35+;在外吃饭普通taco人均40+,肯德基等60+;中式快餐2菜65+ 3.住:4倍起跳对比深圳-最新租房价格公寓的2房一厅,18000左右;(估计是较好的区域所以很贵)。房子 4.行:打车2倍起跳-30KM约200RMB,下雨天气等会再有上浮;高速费用,40公里63元,合1.6每公里。交通堵的要死。油价10元每升比国内贵 5.电气:3倍起跳-小厨房家电为例:电压力锅最低700+,电视最低5000+ 6.家具:3倍起跳。最烂的办公椅都要300多,坐了半个月就坏了。 7.生活用品:2倍起跳-小瓶洗发水沐浴露25+,碗20+; 咖啡杯25; 8.通讯费用:bat卡87一月,网速烂的要死,经常没信号。uniform一个月130 号称无限流量,网速还凑乎,信号一般; AT&T目前在用,一月130元4.5G流量,根本不够用,信号还凑合,Telcel没有无限流量,比较贵没有用过。 这地方贫富差距太大,有钱人各种享受,底层人下个馆子都嫌奢侈。 这破地方,说实话随便国内一个三线城市都比这儿过的舒坦 备注:5/6000指的是有技术含量工作的人,比如大学教师是13000比索(合5/6000人民币),比如一些翻译(中西,英西)之类的。太底层的收入不了解。 |
墨西哥:………应该没必要说了吧 巴西:卢拉总统流泪说让全国人民吃饱饭,以及巴西大城市治安诸位都是了解的 阿根廷:诺贝尔经济学奖得主:世界上有四种经济体:发展中国家,发达国家,日本,阿根廷(注:这两位的特点是发展不同常规,一个死人心电图一个活人心电图,且都被政治严重拖累) 具体来说,阿根廷在2015年还能刷新世界政治最不稳定国家记录,一天换3个总统,阿根廷队踢一局比赛搞不好都能换两个,而每位总统都有一个经济政策 还有智利:南美小天堂,但地铁涨价三毛钱全国动乱,APEC峰会取消 这样的国家跟中国比真有你的 |
四个字,数据说话。 根据我查到的资料,就拿2021年来说,这三个国家的年人均可支配收入换算成人民币: 墨西哥人均可支配收入18209元 巴西人均可支配收入19616元 阿根廷城镇人均可支配收入24903元 然后对比中国2021年人均可支配收入: |
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中国人均可支配收入是35128元,几乎是墨西哥、巴西的2倍,中国城镇人均可支配收入是47412元,几乎是阿根廷的2倍。 然后再对比省份,中国人均可支配收入最低的甘肃省是22066元,依然高于墨西哥、巴西,城镇人均可支配收入最低的黑龙江省是33646元,远高于阿根廷城镇… 也就是说中国最穷、收入最低的地方水平,依然比这三个国家平均水平强,这还没考虑巴西这类国家贫富差距大于中国,也就是说中位数比较更惨不忍睹,有可比的必要吗??? 抛开中国相对发达国家最弱势的收入水平,如果单看人均蔬菜水果摄入量、人均肉蛋奶摄入量、人均住房、人均汽车、人均消费,再考虑中国极低的工农业品价格和不逊于发达国家水平的基础设施,比较实际生活质量,可能这三个国家绑一块也不够中国打的… |
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