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[旅游天地]为什么美国可以坐视加拿大成为发达国家却不允许拉美国家中出现工业强国? |
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为什么美国可以坐视加拿大成为发达国家却不允许拉美国家中出现工业强国? 关注问题?写回答 [img_log] 美国 加拿大 拉丁美洲 发达国家 不发达国家 为什么美国可以坐视加拿大成为发达国家却不允许拉美国家中出现工业强国? |
总结一下知乎国师的真知灼见: 拉美为什么不发达? 离美国太近呗。美国卧榻之侧,岂容他人酣睡?不可能让你发达起来! 那为什么加拿大发达起来了? 加拿大跪下了管美国人叫爹呀,给美国人当儿子! 我一直以来都有一个观点: 人最常用的喻体最能证实其认知水平,因为人想象不出他没见过的东西 把政治比作宗族内斗是最低级的,比作江湖强点,比作职场官场赶上了平均水平,推给阶级斗争还算入门。 能认识到资本主义之所以叫资本主义,明白经济基础决定上层建筑,并引入信贷、全球化、产业转移、世界市场、比较优势等经济学概念,摆脱比喻桎梏,而不是生搬硬套三国演义这种典型的小农经济金锄头政治观缝合儒学等农业时代中期的小农经济宗教,这个才叫懂行。 加拿大的优势,就是前期同时作为英国法国两国的殖民地争相投资完成第一轮原始积累;中期在强邻美国身边却有经济总量世界第一的英国提供保护,在地理上与脱离英国的美国比跟作为经济中心的欧洲大陆一样近,因此美国独立后备胎转正主,第一顺位继承英国落后产能产能;且气候恶劣人口稀少,反而人均资源丰富,内卷程度低达到人均富裕并不难。 拉美南美则不然。 拉美南美首先作为西葡的殖民地,西葡殖民太早,并不遵循资本主义的逻辑,而是实现小农农业帝国主义输出过剩人口的需要。 西班牙人葡萄牙人为什么不去加拿大美国,就是因为那块地方气候太烂,尤其是美国夏天飓风冬天冰暴压根钟不了地,种地远不如南边,带着旧大陆的炼铁技术挖银山挖得飞起。 农业时代的特征就是没有成长性,殖民地永远都是没有投票权的二等公民,只有被榨取的资格,没有先富带动后富的可能。等第一次工业革命发生,英法殖民地几乎免费领取旧大陆落后产业,他们啥也没有。 在地理上,拉美和美国加拿大相比并没有优势。考虑到航线长度和安全性,产业第一批优先转移给美国加拿大而不会是相对遥远的墨西哥和地形破碎、政局混乱的古巴拉美等地,只能等美国发展起来向他们贱卖落后产业。 照理来说美国逐步褪下“世界工厂”外衣就该拉美接盘了,但美国体量毕竟大熬了近百年,终于吐出来又被日本接走了。东亚的农业基础比拉美南美还要好得多,步入工业时代比较晚,农业时代遗留人口更是庞大,政局稳定养育成本低因此教育基础好,劳动力质量高,门槛最低的人口密集型产业压根轮不到拉美南美。 至于日本之后谁吃了主要份额,我不说你们也知道。 国家命运这种东西是很玄学的,因为好的因素换个角度往往是坏的,今天的坏事明天就可能是好事。死者能为生者效劳,垃圾转头卖个高价,都是常有的。 注意,产业转移不是绝对赢者通吃,是赢者吃大头 我们看世界银行的数据,这是拉美的总量和增速: |
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你是不是觉得除了经济波动比较大,其实还能看? 我们加上中国 |
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这是1982年前的中国 |
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我觉得这些就是对“赢者吃大头”的最好最好证明 某种程度上说,地球就是个大人才市场,包工头招人按任务量分配,如果有一个工贼包办一切那他就领所有人的工资,其他人饿肚子。 我在其他回答里也说过很多次了,就目前这个生产力水平,谁都是靠吃人提供经济增量的,吃自己人还是吃外国人没区别。 工人之间也存在事实上的互害,其他工人总会巴望着最牛逼的那个赶紧暴毙给他让出岗位,所以得有工会。然而国家间是没有工会一说的。 为什么上至红脖子下至东南亚,谁都看你不爽,普遍相信中国用奴工。为什么我国外交屡屡碰壁,是因为他们的格局也大到所谓的“大国争霸”了? 得了吧,人哪有这么伟大,吃饭家伙被你端走了而已。 不要觉得加拿大多厉害,加拿大如果能打到华盛顿还推平全美国,英国还能让美国独立了? 加拿大在资源和人力上跟美国比终究是鸿沟般的差距。加拿大当年能战胜美国,是因为有一支规模够大的英国式的本土职业化军队,他们虽然不咋乐意为英国人出力,而美国人打过来的时候还是有心杀贼的。 美国乌合之众一样的民兵,只能在一换一的线列步兵时代靠主场人数优势跟远征军赖皮。美国真正厉害的时候是一战作为英法俄代工厂,工业产值达到顶峰。 任何战争的胜负,看的都是生产力潜力在战场上的兑现量。 |
我真的建议你们先把“某国发达都是靠认美国当爹”和“某国认美国当爹只能被吸血”这两个口径统一一下……到底美国是来送钱的还是来吸血的啊? |
原来美国是造物主,美国让谁强大,谁就强大 美国不许拉美发展工业,巴西的民用飞机工业依然发展得很好,巴西这是故意不给造物主面子? |
加拿大工业国地位是美国人赏赐的? 当初加拿大庞巴迪对美国波音构成威胁的时候,你了解下美国人是怎么肢解庞巴迪的。 加拿大工业国地位,是因为加拿大人自己努力的结果,只是加拿大碰巧在美国边上而已。 |
拉美国家之所以无法实现工业化,一个很重要的原因,就是拉美国家往往采取一种去外资化的倾向。在改革开放初期,拉美曾经是中国模仿的对象,当时的拉美虽然不强,但是远比中国好得多。但是在九十年代以后,拉美开始普遍出现一种去外资的趋向,认为应该搞独立自主的工业化体系。 结果外资都跑了,他们也没有搞起来,那你说怪谁呢? |
有没有一种可能,是拉美国家普遍的作死才搞成这个鬼样子... 而且平心而论,拉美也是支楞过的,19世纪末20世纪初ABC甚至还能搞海军竞赛,那时候美国人可没有逐一发送铁拳。至于过后为什么越搞越老那就是另一回事了 |
因为一战前加拿大是大英帝国照着的,美国没有打压它的实力。 |
其实也没坐视 美国对加政策是历经了巨大的变化的 从一开始的敌视,到后来的合作,期间历经了上百年 从建国之初,美国就一直有吞掉加拿大的打算 美英战争算是第一次付诸实践(美国包装为“第二次独立战争”,但这场战争和独立没半毛钱关系,是美国侵略加拿大被反推,自己找揍搞出这么个“冠冕堂皇”的标签来洗白) 挨揍之后,美国算是老实了一点,但是贼心还在 在一战和二战前,美国都是有计划吞并加拿大的,还制定了相应的作战计划。 随着二战的爆发,美国成为“自由世界”的领袖和兵工厂,战后一跃成为全球领袖和规则制定者。这个时候再搞吞并,确实太不体面了。而加拿大也认清形势,转投美国的怀抱,和美国签订了一系列“合作条约”,主动向美国张开了大胯。 美国资本大批开进加拿大,占据了全国经济的巨大比重,也进一步助推加拿大在1966年成为了“发达工业国” 例如,目前加拿大制造业的几乎一半由美国资本控制,石油和天然气产业的62%、矿业和冶金产业的52%也属于美国资本。 至于拉美国家为啥这么惨 那是因为这些“西语”国家在独立的时候,都有严重的“民族意识”,再加上西语人群自带的浪漫激情的气质,都在独立或者独立后的解放运动中产生了“驱逐外国资本”之类的比较“左倾”的思潮(天主教会这种保守主义的领头羊,都能搞出“解放神学”这种马列圣经+基督圣经一起读的操作,还有啥干不出来的?)。美国当然不会让这些人“富起来”。“有钱”还“热衷革命”,又在自己的家门口。万一风潮吹到自己国内。。谁受得了 唯一的例外是“葡语”国家巴西,他的独立历程就相当的“平和”了,属于南美少见的“协议独立”,独立后和外国资本关系也一直紧密,国内基本延续了“殖民经济”体系。在经济发展上相对“顺利”的多。但是也造就了十分畸形的发展失衡,南部城市富裕先进,北部还有大批人口在树林里当猴子。90年代以后,巴西底层开始走上要求变革的道路。也导致了如今巴西的阶层分裂十分严重,先发地区在忙活工业高科技社会福利,底层地区还在争论“怎么土改”。。。 “苏联解体”后,全球左倾信仰崩塌。拉美地区西语国家的“革命热情”也消磨殆尽,毒品,有组织犯罪井喷,原有的社会结构和经济基本全线崩塌,这个时候随着美国的进一步发展,美国自身的人口结构开始出现问题。南美国家就成了美国的“低端劳动人口库”,在自己国家过苦日子,才会愿意走线去美国刷盘子扫地。。。 未来随着西语人口在美国的持续增加,是否会出现“反哺”南美的状况,还有待进一步观察。 |
曾经有一个美加笑话 为什么加拿大军队约等于没有? 因为有美国保护 那如果就是美国打过来呢? 那有也没用 在美洲,顺美者昌,逆美者,虽不至于亡,但指定没好果子吃 再说了,你以为美国吸加拿大血系的不够多啊。 |
拉美种植园经济才是最大问题,庄园主干嘛发展经济,农奴也没钱消费工业品 加拿大和美国都是自耕农 而且拉美的煤铁也不够啊 |
能不能别自己菜就怪美国? 这样的借口很拙劣诶。 |
加拿大人口少,三千多万 加拿大地处偏僻,无法拉帮结派,没有号召能力 加拿大从海到空都由美国控制,加拿大沿海的岛屿全是美国的,加拿大天上的空军力量也是美国负责的,上次气球事件,也是美国空军在加拿大上空巡逻。 美加边境是不设防的,美陆军随时可以进入加拿大,且加拿大境内有美国驻军。 美国对加拿大的控制程度比对日本韩国还严重,日韩都能成为发达国家,加拿大更加可以。 拉美则不一样,拉美是一大群国家,总人口远超美国,巴西两亿多,阿根廷五千万,墨西哥一亿三千万,哥伦比亚五千多万,总人口五亿多。 美国长年吸血导致拉美贫困,所以拉美国家反美情绪严重,巴西则一直希望独立自主成为世界一级,美国绝不敢让拉美任何国家工业化,那将意味着南美各国会团结在该工业化国家旗帜下走独立自主。 |
以前是想直接吞并的,后来发现有英国背后撑腰打不过,就去消化更好欺负的墨西哥了。 好不容易等到英国衰弱,二战后新国际形式下,已经不太可能和以前那样搞直接吞并的玩法了,别忘了还有苏联在旁边虎视眈眈,肯定不会允许美国继续坐大。再一个,美国和加拿大不同,大量德裔移民因为法西斯的关系,都很主动地融入美国,不太强调本身族裔属性,而加拿大魁省法裔存在感到现在都很强,法国也不会坐视你吞并魁省(实际上戴高乐在魁北克喊free Quebec也是没谁了)。 后面的大家都知道,基本上北美边境实质开放,进而五眼同盟化了,更没有吞并的必要性了,毕竟美国本身根本不缺领土,自己很多地方都有待开发。 不过至于为什么加拿大成为发达国家, 而拉美是因为美国打压而没有变成发达国家? 我觉得发达不发达本身和美国影响有一定关系,但不是本质原因。 还是国家自身民族构成,社会治理才是根本原因之一。 拉美也不是没有接近发达国家,比如智力,阿根廷都曾经发展的不错,至于为啥后来拉跨了?都是美国打压的? 那有美国驻军的日韩为啥美国不打压了还成发达国家了? 按理说像阿根廷和智力白人构成比例都很高,日韩都是亚裔,美国咋都不应该先打压日韩么? 其实你查询下目前蓝星上发达国家和地区,你会发现一切冥冥之中自有安排,不得不认同一些民族论。也就解释了近年来中国这么快啊,中国东部沿海能崛起接近发达国家经济水平。 |
老大会害怕自己的小弟自己的生活? 不听话,使劲揍就可以了。 |
因为加拿大人确实武德充沛,1812年“对美自卫反击战在”直取华盛顿,火烧了美国白宫(虽然很大程度上是陪英国人干的) |
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你自己,实际上已经回答了你的问题了。就是,美国真的不允许么?呵呵 |
国家间的关系和政策通常是由各自的历史、地缘政治、经济利益和战略目标决定的。美国对加拿大和拉美国家的政策可能受到这些因素的影响。加拿大与美国有长久的历史联盟,文化相似,且在政治、经济上紧密相连,包括共同的防御协定和贸易协议。而拉美国家与美国的关系则更加复杂,受到历史上的政治冲突、经济竞争和外交政策的影响。每个国家的情况都是独特的,并且国际关系的动态是不断变化的。 |
自己成不了工业强国就开始甩锅,好像这是一件很容易的事一样。拉几个拉美国家的人问问是因为美国吗,是你自己一厢情愿得替别人做主了而已,更何况智利现在发展的不差 |
“不允许”?按照这种逻辑,莫非古巴、委内瑞拉政权是因为美国允许? |
加拿大成为工业强国的时候还不是个独立的国家,作为英国对抗德国的大后方,其制造业得到了快速发展,现在加拿大擅长的工业领域包括冶金,化工,航天,在当时都是用来制造军备的。 |
有很多理由,不过我觉得最重要的是 当亚洲前仆后继积极引入外资产业更新,愿意成为所谓"欧美吸血"的地方时,加拿大的资金和工业产品自然也能输出到亚洲这个市场。 而南美要"独立自主"走自己的工业路子所产出的商品的竞争力,即克服不了到亚洲的遥远航程,也克服不了欧美资金的堡垒,还追不上亚洲工业发展,反而被倾销产品,最终彻底丧失工业竞争力。 落后的所谓独立自主,放在市场里不值一文。阿根廷,巴西这样拉美大国,就是如此,徒留工业发展沉淀下来的通胀。 |
不是,我就很好奇 哪个热带地区会产生工业强国。 人最合适的地区还是温带,太冷或太热都会让人直接变懒,根本产生不了更高级的文明 想反驳的人请举出一个在热带地区产生的发达国家,不是咱不相信,而是大家想开开眼界 |
我回家坐的是自巴西进口的巴航ejr195。 |
撤太长的历史没有意义,主要是二战后加拿大已经投了,而拉丁美国家不少国家想投靠苏联 |
什么叫不允许啊,想那皮诺切特,魏地拉,格雷戈里奥,斯特罗斯纳,杜瓦利埃………都是啥玩意。 别说这些里有的和美国有关系,又搞“XX是美国扶持的”至少杜瓦利埃绝对不是美国扶持的。 |
不是敌人太狡猾 主要是自身没实力 |
哦?如此说,那美国为什么坐视中国成为工业强国呢?他们爱中国吗? |
那美国怎么允许韩国成为发达国家? |
“允许” |
投资人不行 美国是贫穷白人把家搬过去新建的 加拿大是多家投资竞标集体开发的 拉美是葡萄牙西班牙远程遥控投资的 |
哪有这么多允许不允许,很多时候就是这种半进化的太抽象。 |
啥吸不吸血的,又不是蚊子对吧? 战报会骗人,战线不会。 看看加拿大的人口分布。 马上就会知道这国家靠谁活着…[看看你] |
加拿大又不是工业强国。人家是卖资源的。 |
拉美自己拉胯,还能怪到美国头上…… 美国允许中国成为工业强国了?中国怎么做到的? 英国允许美国独立了?美国怎么做到的? 苏联刚成立就被四路围攻,苏联怎么成为工业强国了? |
拉美大陆没有煤,怎么发展工业 |
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