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[家居与生活]打铁的时候为什么非得要折叠而不能用一块足够厚的钢材直接打出一片刀 ？ |
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折叠以后得厚度不就是跟加厚一倍的钢材一样吗？ 还是说折叠的过程中里面又塞了些什么乱七八糟的东西进去 ？ |
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锻刀大赛有个韩国人，就这么干的。 切了块弹簧钢，直接磨出刀型后淬火。给评委整破防了，破口大骂，问他懂不懂锻造……。 |
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轧钢厂出来的钢板，是经过上千吨，甚至万吨压力压出来的 钢和钢，虽然化学成分一样，但内部的结构天差地别 那些人工锻打，你让他们打一百年也达不到这个水平 工业化的量产产品，没什么地方能讲故事，没有办法卖出高溢价，所以只能往人工锻打上面去发展 走艺术品路线 而且所谓锻打，也是拿一些成品轧钢二次加工 不说国外，就国内抖音上面那些锻打刀匠，拿一块成品弹簧钢，装模作样打两下，给你来一个锻打流程 和广东凉茶里面加西药，说是古法炮制，卖你高价没区别 在性能方面，被轧钢切割刀具吊打 |
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现在钢材好，那确实可以这么干，直接切一片钢条出来，开磨！ 锻刀？锻什么刀，我这钢材原厂就锻好了，不比我这小作坊小炉子效果更好，磨出锋来就是一把好刀！ |
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多看看油管上造刀造斧子的视频吧。 多得是买一块整钢直接切出刀形再打磨的，又快捷又好用。 但是没啥看点。 最好看的、点击量最高的，还是从一堆废铁里找出点原材料来堆叠或铁罐做大马士革，静静地看着炉子和冲压机把钢坯打造成型，看不到15分钟肯定能睡，催眠神器。 |
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古代冶炼技术太差，需要通过折叠锻打进一步排出杂质，改变碳含量，增加晶界，细化晶粒，减少宏观缺陷。 对于现代钢材，我们通过其他手段已经达到了相同的目的，而且做得更好。 所以继续搞折叠锻打，除了美观外，就没啥意义了。 |
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大部分所谓的锻刀的也就是打个铁，听个响而已，可能还把原有的高性能钢材整的退化了，做的刀纯粹自娱自乐，我拿报废的模具钢DC53直接磨，做出来的刀是物理意义上的削铁如泥 |
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啊这……你这三个问题确实都是经过思考的，不过确实…… 首先第一个问题：现代你能摸得到的绝大多数刀具，还真就是一块铁直接轧出来切割成型然后开个刃，热处理，最后在开个锋。你能问出这个问题来，正是因为现代冶金工业水平的提升，这种工艺不但大幅度节省工时提高产能同时性能还完全说得过去，所以非常常见，以至于你认为这玩意儿才是唯一的办法。 而这确实导致了第二个问题：折叠后的钢材和之前是否一样。 因为在传统锻造手法中搞出来的钢锭它就不算是钢锭，只能说是一坨混合物。折叠锻打其实就是均质化的过程。钢这玩意儿本身就是个混合物，古代冶炼技术不足的情况下是几乎没法让它一次性就呈现均匀质地的（当然你真的要追究的话现代其实也没法做到完全均匀就是了，毕竟还有冷却后的晶相问题，这方面我了解的不深就不乱说了）。再加上冶铁技术本身的问题等等，出来的钢坯不可控性太高，所以需要反复折叠让它均匀一些。 而现代这个手法主要是用于美观。通过组分不同的两种或者多种钢材，按照特定的顺序折叠、按照特定方向进行扭曲锻打，温度不到让它们化成钢水的程度只会让它们焊接在一起从而形成可控的分层，之后再酸洗就会因为腐蚀速度不同形成复杂的花纹。实际上里面每一种单一组分基本都可以轧成钢板直接切刀的，但是放一块确实也更好看……（顺便一提，铁匠手艺不行的话焊不住会导致剥落或分层，那是真的比不上一整块轧出来切割的……） |
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至于折叠的时候又放了什么乱七八糟的东西…… 主要是降低熔点的助焊剂，比如最常用的就是硼砂。为了保证各组分之间不分层，硼砂真的根不要钱似的。 而且会不会放其他的东西？那也是会放的……比如放铜片……铜钢折叠之后会形成黑金相间的条纹，算是很有创意的玩法。还有叠钛的。总之这玩意儿既然是为了美观，出什么幺蛾子都不奇怪。 |
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当然不管怎么折叠都需要刃线附近是钢材就是了。本质上来说，作为一把刀，这玩意儿和直接用整块钢坯轧了切型修刃热处理是没什么区别的。 所以你这个问题如果非要给个答案，那就是两个：文化传统，或者美观。 如果只是以实用论，那确实没有必要非得折叠锻打。 |
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人家搁那办锅包肉大赛呢，一个个现场切，现场腌，现场挂糊，现场炸，现场调料汁，现场裹。 你拎着包锅包肉半成品上去，打开直接炸，炸完再用半成品料汁裹上，不管味道咋样，你看评委熊不熊你就完了。 |
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锻刀大赛看多了吧？对于小刀来说，现代钢材没有折叠锻打的必要，但是作为比赛，就要增加难度，有限时间内折叠锻打制造出花纹还不能夹灰分层，这是为了考验手艺，增加节目观赏性。 早期冶金能力低下的时候炼出的铁是不匀的，里面各种杂质，有的地方含碳量高有的地方含碳量低，根本没法直接拿来制作东西，必须折叠锻打，打出杂质，把钢质打匀了才能用。一般来说折叠个几层就差不多能用了，没必要真的砸的特别匀。这就导致因为钢质不匀颜色浓淡有差别，形成了花纹。 钢材的冶炼方式不同，折叠方式不同导致花纹的形状也不同，于是有了松纹古剑、雪化镔铁双刀这种对花纹形状种类的分类。形成了一种花纹鉴赏的文化。 对于现代钢材来说，因为足够纯净，一块钢你怎么折都一个颜色，形成不了花纹，所以一般用含碳量不同导致颜色有差异的两块钢折叠锻打来形成花纹。 折叠锻打也比较考验技术，折叠的时候有时候会沾上炉灰之类的导致钢材不能融合在一起，或者力气不够砸的时候耗时太久，铁都冷了，根本没融合到一起，形成分层，这种刀具在使用中就容易出现断裂等等质量问题。所以这是一个比较考验技术的工艺。 不过现在市面上卖的花纹钢都是轧钢厂直接多层钢板直接轧出来的，不折叠，没必要。产量很大，价格也贵不了多少。性能也谈不上有什么提高，纯为了好看。 不过单一钢材作为长刀来说，过于纯净反倒容易导致断裂。这种折叠锻打或者多层焊接的复合钢材就好比木板中的三合板，几层不同纹理朝向的木板粘合，不容易断裂。几层不同含碳量的钢板折叠或者焊接，导致硬度和韧性每层都不同，同样也更不容易折断。 当然这不是唯一的方案，两层软钢夹一层硬钢的夹钢，以及硬钢包软钢的包钢，软钢刀身刀刃镶嵌硬钢的嵌钢等等复合钢材的工艺，以及局部热处理的淬火工艺，都能达到刃部硬度更高，刀身韧性更好不易折断的效果。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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那是因为以前工艺落后，只能折叠锻打，把钢材折叠后材质均匀，晶相更平滑些，这样性能会比块料直接打磨要好很多。 但现在已经21世纪中叶了啊，满大街都是粉末冶金材料，自己找个模具厂家定制刀条模具，然后粉末材料用CPM 3V，碳0.8%、铬7.5%、钒1.4%、钼1.3%，淬火后硬度稳定在HRC 58-62，是目前粉末钢中韧性与抗冲击性的标杆，同硬度下的抗弯折能力是传统T10碳钢的5倍以上，被业内称为“几乎不会断的钢”。选完材料后去找个大的粉末冶金厂用他们3000吨压机下订单，压他几百把出来， 然后把成品真空热处理，流程如下: 粉末冷等静压→HIP热等静压→轴向锻打成型→球化退火→粗加工刀型→真空热处理（1060℃奥氏体化+高压气淬+液氮深冷4小时+3次550℃回火）→感应局部回火（刃口HRC 60，刀身HRC 53）→精磨校直→开刃→氮化防锈+仿古做旧 做完这些步骤后，出来的刀刃口锋利坚韧，切钢筋都崩不出口，韧性高到跟弹簧一样，砍你那些折叠锻打的对砍，可以一次砍一堆，自己除了点花纹外，可以让你的刀都成锯子 |
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