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[利物浦队]关于芬威的一些事实……[第1页] |
| 作者:lolrain |
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前提，我们尊重历史与事实，拒绝假如、拒绝假设。 ①千禧年来，利物浦的两个十年，恰好可划分为有无芬威的年代。芬威的十年也可以完美的区分为英伦教练时代与克洛普时代。 ②千禧年后的第一个十年，利物浦都完全处于外籍主帅的掌控中。芬威的十年，利物浦先后经历四位主帅，其中三名本土教练和一名外籍教练。 ③从00-01到09-10赛季，利物浦计有2个赛季无法取得欧冠资格。分别为霍利尔的0203赛季和贝尼特斯的0910赛季。 10-11赛季至19-20赛季，利物浦共有5个赛季无法获取欧冠资格。 ⑤芬威十年无法取得欧冠资格的5个赛季，全部出现在非克洛普完整执教的赛季。 ⑥前十年欧战中，利物浦两次进入欧冠决赛一次夺冠，一次进入联盟杯决赛捧杯一次。芬威十年，利物浦取得和之前相同的决赛场数，但遗憾与欧联杯冠军失之交臂。 ⑦芬威十年带领利物浦三次进入欧战决赛的主教练均为克洛普。 ⑧前十年利物浦联赛最佳战绩为第二名。芬威十年，利物浦在联赛有所突破，分别在三个赛季向冠军宝座发起冲击，终获梦寐以求的联赛冠军。 ⑨芬威十年先后有三次冲击联赛冠军，其中一次发生在罗杰斯执教的13-14赛季，克洛普时代两次冲击英超冠军，一次夺冠。 ?不计社区盾杯的前提下，前十年利物浦共获得7个冠军。芬威十年利物浦获得5个冠军头衔。 ?芬威治下利物浦的前五年英伦教练时代，只有达格利什带领球队获得联赛杯冠军。克洛普带领球队夺取了欧冠、英超等其余4项锦标。 所以如果将利物浦这二十年分割为两个有无芬威的十年，再将芬威十年因教练划分为两个不同时代。在对比商业开发、资金投入、青训网络依旧处于望曼彻斯特两支球队与切尔西项背的情况下，在5年时间里，取得了略好于前十年甚至十五年的成绩，客观来说，谁是真正的魔法师？ |
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看了克洛普最近采访，说不花钱提高球队实力也是他的责任，感觉挺心酸的，就像最近凯恩的转会动态来看，利物浦根本都不配有名字，可笑一群**还在yy工资更高转会费更高的姆巴佩…… |
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时代变了楼主，也要考虑外界因素，前十年利物浦还是主打英格兰青训人才，后来才逐渐放弃了，而且球员薪资快速增长，城市gdp发展，俱乐部文化都是影响因素 |
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带菲利普斯和里斯威廉姆斯的后防组合拿下英超第三和欧冠八强，调整能力确实厉害。尤其稳固法比尼奥蒂亚戈的中场组合后让这俩轮回回撤弥补后场出球不足的缺陷。就是一些场次的用人和换人挺气人的。不过克洛普现在已经是利物浦教父级人物了。 至于芬威，他们在商业开发程度做的不错，出售球员的手段也足够出色为球队带来不错的盈利，但引援方面确实有待加强，看看夏天能不能补补课吧。按现在的舆论，感觉中卫+中场+前锋都得买一个。 |
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氛围这孙子引援不佳还不是穷困潦倒 |
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不敢要求太多，利物浦不会有石油老板，芬威也绝不是热爱利物浦的老板，芬威目前做的球队经营管理算不得满分也绝对是10年前不敢想的，俱乐部能有一个健康的发展，保持着竞争力就很好了 |
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非常满意芬威，怪不得在其他投资和经营上也能取得成功，管理运营确实非常适合我桶 |
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这几年的成功源自渣叔。上任6年五个完整赛季年年进欧冠，欧冠一亚一冠，英超一亚一冠。芬威这几年的投入真不多，感谢哭鸟帮红军复兴。 |
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林德斯最近的发言好像都在为了接替克洛普做铺垫，比如他会说作为助理教练给利物浦带来了怎样的改变，并有一次说他和克洛普成就了现在的利物浦被荷兰的名宿怒怼。 用科学技术辅佐球队技战术这在二十年前都不是新鲜事，不过英超有些教练都很排斥，老雷的思维就固执认为足球应该是工业足球而不是科技足球，马丁内斯就对科技足球入迷，当然也可以理解老雷如果接受科技足球成就会更高，马丁内斯没了科技足球保级队教练都难为。当年弗格森、阿勒代斯、温格就是第一批接触这个的英超教练，穆里尼奥热刺时候的助教也曾是一名数据分析师。莱斯特城能够英超夺冠，将数据分析运用到实践中并夺冠功不可没。英超崇尚技术分析的球队有热刺、阿森纳、利物浦、切尔西、曼城、莱斯特城，可能每家用的数据分析公司和系统也会决定差距。多少年来我们和热刺的目标总是重叠，幸好我们的吸引力更胜一筹，迪亚斯在冬窗的到来实在太重要了。曼联不太清楚，可能他能的注意力很难集中在足球上？ 总结来说，球队能够引进科学技术作为生产力是值得称赞并欣慰的，科学技术理应是必备的基础生产力 科学训练这个利物浦最近做的比如青训合并一线队一起训练，采用科学仪器辅助、心理辅导等，这些温格早年刚到阿森纳到离任一直在做的，而利物浦才搬进新科克比没多久，看看利物浦的青训水平，林德斯未免有些大言不惭—— 客观一点，现在大多数英超球队都在科学训练。诺维奇都趋之若鹜的普遍项目？ |
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利物浦已经无法奢望一个收获的季节,所以这是一个算帐的春天。 科莫利未能幸免,虽然他在利物浦并非拥有转会权,但如果要煞费苦心的为达格利什寻一个开解,那他还是可以发挥一下作用的。 曾先后效力于北伦敦死敌的科莫利先生,似乎口碑不佳。这不妨碍他的名字被视为一张蓝图,如今每一支球队都向往拥有莫德里奇和贝尔。 科莫利在热刺的三年是确乎拥有转会权的,他在那里引导了一场数据**。如今即使先前憎恶他的热刺球迷,都会对他留下的半壁江山津津乐道。但无论从哪个角度,每一位主帅都喜欢自己到家具城去转转,在想买沙发的时候不会去看台灯。所以他和主教练的矛盾在所难免,在与约尔和拉莫斯的轮番对峙后。他被迫离职。 NESV在帮助红袜重生的道路上借鉴了数据分析来操作球队,而科莫利无疑是英伦数据**的坚实拥趸。我们不妨假设一只王八恰好寻见了无所事事的绿豆,再加上一个呼吁本土青训的代表达格利什----于是他们一拍即合,旋即登堂入室。 这种数据**，简而言之就是根据数据分析来评估一名球员对于球队的价值。尽管这种方式有着理性的外衣，有时候却未免机械死板,弗格森就对这种方法留有谨慎,他对参照数据处理掉斯塔姆而心有余悸。毕竟影响一名球员状态的,有诸多不可测的因素,诸如他身处的环境,伤病,情绪等。FM其实便是计算的游戏,依靠各种数据尽量将球员的能力展现出来。甚至可以看到球员的适应性,对于荣誉的渴求是否足够强烈,这可用以估算他未来的发展。但我们不能迷信,毕竟那只是游戏。 达格利什此前做为一名看守教练,在球队人员短缺的时候大胆的启用了许多青训球员。在已有前人顶缸无需肩负太多压力的情况下,他和他的新人们做的还不赖。对此,我们的名宿们两眼放光,这符合阿兰汉森们一贯的呼吁----只有本土球员更能理解利物浦。但是仅仅一个夏天,他们在度完蜜月后不幸流落到了一片荒漠。年轻球员花费了准球星的价格,但是他们甚至没有带来一丝朝气。 如今我们得问问,球队在引进这些球员的时候是否参考了理性的数据?卡罗尔,唐宁在来到利物浦之前,在他们各自的俱乐部里有着不错的处境。即使是黑池的保级大吏亚当多纳,他也有着羞煞莫德里奇的进球数据。虽然数据同时表明,他并非一个传球者而是一个进攻点，但他还是被视为阿隆索的后继者来到利物浦。另外一个数据不能告诉我们的是,他们是否能够在一个团队里让彼此的风格产生默契的效应。例如双德都有着出色的实力,包括和他们共事的英格兰主帅 2012年——关于科莫利去留问题的考量 |
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同时我们翻翻科莫利的旧账,05年他在同行阿内尔森离开后入主热刺。随后赛季他便在转会市场上大动干戈,总共引进了15名球员,卖出了19人,花费了30M。这些人中贝巴和埃克托算是比较成功的引援,尤是前者至今被算作是科莫利的杰作,贝巴转手后净收入达到了两千万。07年他如法炮制,贝尔、达伦本特和卡布尔是那个转会期的主要成绩。这三个人共花了30M，当然现在看起来确是稳赚不赔了。同时,频繁的人员流动带来的负面影响,约尔无法打造一支稳定的球队而成绩不如预期。同时科莫利对其手下大将卡里克的卖出让他感到背若芒刺,随后科莫利对贝尔巴托夫去留问题上的态度让约尔坐卧难安,主力球员的流失以及球队矛盾的失控,上个赛季还险些获得欧冠门票的热刺很快在冬季便希望破灭了。 这场矛盾最终以科莫利的胜利而告终,随后在与拉莫斯的共事中他依然手握转会大权。而之后则贝巴果然卖去了曼彻斯特,转而引进了莫德里奇和帕夫柳琴科等球员。拉莫斯面临同约尔一样的困扰,那就是他无法打造自己心仪的阵容。除了对锋线的荒唐改造外,科莫利的本土引援也并非成功,本特利和之前的达伦本特虽然不是赔本买卖,但是对于球队的阵型确是没有多大帮助。而拉莫斯延续了约尔的战斗,在与科莫利进行夺权斗争，0809赛季热刺成绩继续下滑。之后两人双双离职。 而作为他们的继任者老雷德克纳普,他在与热刺谈判伊始就明确了转会权的归属。此后热刺主力阵容愈趋稳定,成绩也逐渐起色。 2012年——关于科莫利去留问题的考量 |
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所谓数据革命我都过多少次了，芬威从刚来就自命足球革命家，殊不知所谓数字分析在欧洲早已大行其道，而芬威津津乐道的所谓改革也不过是引进热刺成功过的科莫利而已。说芬威比之前的利物浦管理层做的更好，这没有问题。但对于其他争冠俱乐部来说芬威最大的优势资源就是克洛普(帖子关于芬威的一些事实中我已用年代分割的方法说明)。资金投入、青年才俊招揽、球星买入这些关系到优质资源的争抢游戏中，芬威没有一项在英超能够名列前茅。足球说白了就是资源的争夺战，优秀的教练或球员你有他没有就是成功。我理解很多芬威的支持者热衷于将小萝莉养成美艳公主的动人童话，但现实是曼城与切尔西并没有因为可以在转会市场豪掷而放弃了养成计划，反而他们在青训投入上远远超过了利物浦。我怀疑芬威可能预判了形势。或者他们更喜欢折中的办法，比如当克洛普可以用能力来弥补一些资金上的差距的时候，芬威便乐得在转会市场退避三舍。当这名主教练的能力需要一定的资金来弥补时候，芬威大概便着急的拿出钱来，以确保在名次上有一定的竞争力。我们不可否认这是一种规避球队震荡好的避险方案，但这也展现了芬威是否有称霸英超的能力和决心，这显然是没有的。豪言壮语不足以遮掩财力上的差距，如果以利物浦足球的名义来说这是遗憾的，芬威并非不想球队变得更好。如果以芬威商业的角度来看，却也是可喜的，以最小的风险与代驾换取了最丰厚的回报。我不知道当后克洛普时代，是否还会有属于优质资源的主教练，拒绝了曼联的优厚条件，来到利物浦谈什么情怀。说白了，克洛普无非是觉得利物浦更穷，更有挑战性，而他的履历也一直是挑战者的身份。 没有人能预测未来，但从芬威这十余年来看，球队运营上的改革是卓有成就的，我站在以前的利物浦经营的角度来赞美。而如果我站在整个英超的角度来评价，我认为这只是补课。哪怕是养成计划，我们也无法与切尔西、曼城、曼联去争抢优秀的青年才俊。 后来迪亚斯到来，我认为说芬威只是补课可能有些苛刻。因为以前利物浦没有或者缺陷的，补充便是进步。但我想表达的为，现实是无论数据分析还是科学训练，芬威不是足球界的领军者也不是独有、独到、独享者。 |
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渣叔第一年好像是第8没法踢欧冠吧 |
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无论如何芬威体育把克洛普找来了，拿到了英超和欧冠。扩建了球场。新建了训练基地。从老弱病残到现在欧洲一流。我对这个老板是非常满意的。 |
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