[历史] 有借无还，刘备真的借过荆州吗？[第3页]

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[历史]有借无还，刘备真的借过荆州吗？[第3页]

作者:西楚上将季布

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赤壁之后周瑜围南郡，刘备向周瑜提议收复南方诸郡，基本顺利，只有苍悟吴巨不投降。刘备回师援助周瑜，这时孙权大败，吴军主力向东，鲁素就建议把南郡给刘备，这样就让刘备直接面对曹操，可以减轻吴军压力。谁知道后来曹**活不打荆州，让刘备有机会做大

感觉三方势力，蜀汉最没气度，就好像个暴发户是的

反正我觉得凡是帮过刘备的，或者收留过刘备的主公，最后都受了刘备的害，吃了不小的亏，汉献帝认皇叔最后刘备自己称帝，公孙瓒大将赵云被挖墙脚，吕布被刘备坑死，袁绍上将被关羽斩杀，刘琦被挟持，刘表故地被刘备等瓜分，孙权打下赤壁之战，被刘备哄抢胜利果实，刘璋就不说了直接背后一刀捅死，所以我觉得刘备才是真正的大伪似真，大奸似忠！三国之间第一大扫把星

孙权的基业主要来自于父兄的拼杀，曹操得益于自己的才华，只有刘备，基本上都是靠挖别人墙角，渔翁得利，坑队友，真正拿的出手的战绩我觉得就是定军山之战了

臣法正！参见_____~

三国期间作为主公要想混的好，第一步就是要远离刘备，最好斩杀不然万劫不复，必受其害！

东吴从来没有完全拥有过整个荆州，谈何借，不过是拿南郡换刘备的江夏罢了，208年赤壁之战前荆州还是刘表地盘，后面赤壁前后曹孙刘三家在荆州一团乱，后来215年以湘水划界分荆州的江夏郡、长沙郡、桂阳郡属于孙权，分荆州的南郡、零陵郡、武陵郡属于刘备，这笔乱帐就算过去了
再后来东吴白衣渡江搞荆州，为了宣传自己拥有荆州的合法性，就开始大肆宣传所谓的“借荆州”，以证明自己得荆州是名正言顺的

根本就没有借荆州这回事，反而刘备还帮孙权打下了胶州

东吴一直曹魏进攻重点

这么问吧。刘备当初被CC撵着屁股追，已经没处安身了。孙权给他安顿，你认为那块地是送的？不是送那肯定要还，既然要还，那不是借是啥。

三国演义里的刘备装相弄景比谁都厉害，曹操看刘备看的很透彻，天下英雄唯使君与操耳，一个装好人，一个装坏人，其实他俩是一样的人，都有野心，而且还不小。

荆州是孙权的吗？为什么要借？

幹曹操密遣九江蒋幹往说周瑜。幹以才辨独步于江、淮之间，乃布衣葛巾，自托私行诣瑜。瑜出迎之，立谓幹曰：“子翼良苦，远涉江湖，为曹氏作说客邪？”因延幹，与周观营中，行视仓库、军资、器仗讫，还饮宴，示之侍者服饰珍玩之物。因谓幹曰：“丈夫处世，遇知己之主，外托君臣之义，内结骨肉之恩，言行计从，祸福共之，假使苏、张共生，能移其意乎？”幹但笑，终无所言。还白操，称瑜雅量高致，非言辞所能间也。
人，丞相掾和洽言于曹操曰：“天下之人，材德各殊，不可一节取也。俭素过中，自以处身则可，以此格物，所失或多。今朝廷之议，吏有著新衣、乘好车者，谓之不清；形容不饰、衣裘敝坏者，谓之廉洁。至令士大夫故污辱其衣，藏其舆服；朝府大吏，或自挈壶飧以入官寺。夫立教观俗，贵处中庸，为可继也。今崇一概难堪之行以检殊涂，勉而为之，必有疲瘁。古之大教，务在通人情而已。凡激诡之行，则容隐伪矣。”操善之。
蒋干盗书是三国演义赤壁大战群英会章节的精彩片段，实际发生在赤壁大战后曹操虽然表面上因为面子挂不过去说孤烧船自退，但是还是内心里敬佩周瑜的，历史上蔡瑁张允也没被反间计所杀

这动作瞬间调戏到袁绍

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