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[三国]为什么现在黑关羽的那么多？水淹七军擒于禁斩庞德这都是实打实的[第3页] |
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首先现实打仗不是斗兽棋，哪有什么谁稳吃谁的道理，很多人只看战绩不看现实情况，举个例子，襄樊之战徐晃率援军击退关羽部队，很多人只看到了徐晃带领着很多新兵用了声东击西的战术让关羽疲于奔命最后战败，但是他们忘了关羽的部队同样在和曹仁满宠和庞德的部队的交战中筋疲力竭人困马乏同时受到了损失，并且因为俘虏的于禁部队也需要食物补给，关羽的部队很可能连吃饭都成问题，吴书里甚至提到关羽从东吴哪里抢粮食来供给部队（我个人认为是假说，因为距离太远了根本送不来也抢不到，但是可以侧面反映出当时大家都知道关羽军没吃的），所以双方真要比的话人数占据优势的徐晃军跟关羽军根本没啥差距，关羽之前脑袋还中了庞德一箭也没提过伤势如何，这里就暂且认为是擦伤（我要说重伤100%有人骂我蜀吹），徐晃比关羽更年轻理论上更有活力，思维更灵活，所以关羽被徐晃的计谋牵着鼻子走，中了圈套。 |
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很多东西不是光死看原史料就能得出的，还需要自己加工思考，比如说兵绝北道，主要记载是在李通传，另外还有刘备传中写关羽跟乐进作战被击败，以及徐晃传里写徐晃和满宠去攻击关羽，吴国那里也有刘备派遣关张帮助周瑜作战的史料，然而都算下来，关羽相当于打了3年游击，有胜有败的情况下还能安全撤退跟着刘备打荆南我觉得这不是那个时代部队能有的战斗力，完全的敌后战场而且是遭到多路围剿，如果兵绝北道是真正的历史，那关羽的治军和练兵水平想必是古典时代的佼佼者 |
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还有一些人靠着自己的脑补否定当时人，比如“威震华夏”，如果关羽的进攻没有威胁到曹操统治的根基，曹操会忙着又是打算迁都又是要亲征嘛？于禁会带着3w中军赶来支援吗？张辽甚至从扬州战场调动部队来支援，徐晃带着一群新兵就急忙忙从西北防线赶过来，如果不是关羽的威胁足够大曹操会这么安排部署？整本三国志唯一被评价为“威震华夏的”，只有关羽一人，。 |
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至于质疑水淹七军的，我寻思于禁为将这么多年看不懂天气气候还可以归结为初来乍到，曹仁在荆州干了5年了连个旱涝都不懂不是曹魏方面自己的问题？ |
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我看还有人问武庙问题的，徐晃先拿个“万人敌”称号再说吧 《三国志·魏志·程昱传》：“刘备有英名，关羽、张飞皆万人敌也，权必资之以御我。” 有些人还阴谋论把关羽进武庙跟思想控制挂钩的，惊了，先把韩信这个造反派从武庙推出去可以吧？而且姜子牙和张良不也是当初帮助造反的？合着武庙用一堆造反头子给百姓洗脑的是吧被害妄想症差不多得了。 有些吴吹看不得别人骂吕蒙孙权背刺，拿别的战役说话，我寻思聊背刺聊的是襄樊之战白衣渡江，你们扯别的战役那不是无理取闹转移话题嘛？脸皮薄还想护着主子那就劝劝主子少干缺德事儿，哦，我忘了，木已成舟变不了了，哈哈 |
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因为这是三国吧 |
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被长驱直入，白衣渡江。守荆州五郡丢荆州六郡难道是假的 |
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丢失国家战略要地和数万生力军，你觉得如何？ |
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羽吹在哪里都在吹关羽正史第一人人看着恼火，又喜欢搞双标。关羽被一群名将打败说三国一半名将都来了不输才怪，袁绍被孙策刘备曹操吕布打败就啥也不说了。总喜欢拿威震华夏和武庙来吹关羽天下第一，怕不知道三国进武庙的就蜀国最少 |
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一吹顶十黑。 |
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都是罗贯中惹的祸，演义误人 |
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《后汉书·志第十五·五行三》：二十四年八月，汉水溢流，害民人。 《三国志·于禁传》：秋，大霖雨，汉水溢，平地水数丈，禁等七军皆没。禁与诸将登高望水，无所回避，羽乘大船就攻禁等，禁遂降。 《三国志·庞德传》：仁使德屯樊北十里，会天霖雨十余日，汉水暴溢，樊下平地五六丈，德与诸将避水上堤。羽乘船攻之，以大船四面射堤上。 《三国志·关羽传》：秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。 《三国志·吴主传》：会汉水暴起，羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵，惟城未拔。 《三国志·武帝纪》：遣于禁助曹仁击关羽。八月，汉水溢，灌禁军，军没，羽获禁。 《三国志·徐晃传》：复遣晃助曹仁讨关羽，屯宛。会汉水暴隘，于禁等没。 水淹七军关羽的高光在哪里？是不是全靠那一场雨，从害民人这里可以看出就是天灾吧，正常雨能害民人吗？ |
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