[三国] 关于刘封继承权问题，既然被删，索性单开一贴[第2页]

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[三国]关于刘封继承权问题，既然被删，索性单开一贴[第2页]

作者:sgccln

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先说正题：
个人认为，刘封是正式收养的继子，和普通的义子不同，理论上确实有继承权，但之所以强调是“理论上”，就是因为随着刘禅兄弟的先后出生，刘封再行使继承权的几率已经无限接近于0，这一点，无论是蜀汉集团的元老派、荆州派、益州派还是刘封本人，都是非常清楚的。
【注】对于刘封的继承权问题，个人认为看过的一个回答非常到位，有大佬珠玉在前，我老实搬运过来就好，但因为被连续删帖两次，只好将截图发在后面，感兴趣的可以去看
至于诸葛亮劝刘备借刘封犯错之机除去他，也仅是最大限度消除一个潜在的隐患而已，并不等于承认刘封有足够的资本和刘禅竞争继承权。这只是诸葛、刘备等人作为政治家因势利导，随客观事物变化做出最有利的选择而已。
刘封的死，根源还是他接连犯下了几个严重错误：
1、缺乏政治敏感度和大局观，没有认识到襄樊之战对于刘备集团的重要性，不听调遣。当时关羽已经是假节钺了，而且并不是像演义描写的那样是在最后向他求救，而是“连呼封、达”，所以刘封对襄樊惨败应负有相当一部分责任
2、处事张扬，没有处理好和同僚的关系，也没有执行好刘备入川后小心经营的不同派系间统战关系，对孟达反叛负有直接责任
3、应变不力，在孟达反叛后没能迅速平乱，导致最终的城池和人口损失
如果刘封没有犯错，只要他后期安分守己，自觉远离权力核心，以刘备、诸葛的做法，大概率应该是给他一个地位较高、但又不构成威胁的官职，同时安排稳重可靠的人予以辅助和挟制，可惜他的性格导致最终没有走上这个轨迹，所以陈寿的评语也是“招祸取咎，无不自己”
因此，说刘封是更合适的皇位继承人，所以刘备、诸葛不得不找个借口杀了他，不免有些太过阴谋论，而且也高估了刘封的能力、资源和影响力
再说说题外话：
关于删帖，显示理由是“包含违规信息”，但我把吧规找出来学习了一遍，也未见触犯了哪条删帖规则。个人揣测，也许是我引用的回答是出自于贴吧之外的某个平台？但个人有些不同意见：
第一，吧规中并没规定不得引用贴吧外内容（也许是我阅读理解能力差，如有遗漏，敬请吧务指出）
第二，当今这样一个信息高度交互和共享的时代，如果贴吧连其他平台的东西都不允许出现，是否显得过于小气和缺乏自信？
第三，为体现吧务管理的公开和透明，建议以后删帖直接写明违反了第几条第几款，不要简单复制粘贴“包含违规信息”，从没听说谁是因为“触犯法律”这个理由被判罚的
最后，看三国吧有一段时间了，发帖却是第一次，敲了这么多字实在是累。小心起见，已经留好备份，如果再次被误删，我随后再发就是
刘封继承权有关回答如下（转）

：

益州是一州之地，好几个郡呢，还有汉中，荆南，南中。

我在历史吧发这个话题，也被删帖，历史吧的一些小吧就是**

分析到位

夺鼓吹这是看起来像是刘封“自污”，然后孟达借坡下驴了

伏惟殿下将建伊、吕之业，追桓、文之功，大事草创，假势吴、楚，是以有为之士深睹归趣。臣委质已来，愆戾山积，臣犹自知，况於君乎！今王朝以兴，英俊鳞集，臣内无辅佐之器，外无将领之才，列次功臣，诚自愧也。臣闻范蠡识微，浮於五湖；咎犯谢罪，逡巡於河上。夫际会之间，请命乞身。何则？欲絜去就之分也。况臣卑鄙，无元功巨勋，自系於时，窃慕前贤，早思远耻。昔申生至孝见疑於亲，子胥至忠见诛於君，蒙恬拓境而被大刑，乐毅破齐而遭谗佞，臣每读其书，未尝不慷慨流涕，而亲当其事，益以伤绝。何者？荆州覆败，大臣失节，百无一还。惟臣寻事，自致房陵、上庸，而复乞身，自放於外。伏想殿下圣恩感悟，愍臣之心，悼臣之举。臣诚小人，不能始终，知而为之，敢谓非罪！臣每间交绝无恶声，去臣无怨辞，臣过奉教於君子，原君王勉之也。
孟达给刘封写的信，可是没有任何抱怨刘封的意思，只是对刘备不满。
刘封不救关羽，也和孟达消极怠工，以山城初附为由拒绝有关。
至于假节钺，只是礼仪性荣誉，谁要是真的以为自己拿了假节钺，就和皇帝亲临一样，要么是做真皇帝，要么是人头落地。
要是假节钺就能随便调兵，那不是说一个国家有几个大佬了？
关羽真想让刘封援助，正确做法是让刘备协调让刘封出兵，而不是越过刘备去命令刘封。

怎么看列出这几条都有问题。
1，不听调遣，荆州关羽的假节钺凭什么有越州调遣指挥益州军队的权力的？如果关羽是命令刘封出兵，那么这命令属于越权无理命令，刘封守法不听从无理越权命令倒有错了？如果关羽是请求刘封出兵，那么关羽更应该请示刘备，让刘备这个刘封的直属上司下令，这样才合理合法。现在可好，关羽兵败身亡就把责任丢给刘封，真是官字两张口，想怎么说就怎说。
2，处事张扬，没有处理好和同僚的关系这点落在刘封头上确实没问题，因此认定刘封有过当然可以，但关羽做的比刘封更恶劣，结果呢，从刘备到诸葛亮全都惯着关羽这臭毛病，怎么就不能惯着刘封呢？非得双标？
3，应变不力，从刘封的表现来看这点听着似乎有理，实际上就是模糊了标准得出的双标结论。什么叫应变有力？有标准吗？关羽的失败算不算应变无力？刘备的失败算不算应变无力？诸葛亮北伐失败算不算应变无力？
至于杀刘封这点我不反对，包括失去荆襄导致刘封被迁怒，刘备在有亲儿子后不想给刘封继承权以及刘封可能会成为蜀国的隐患等多种因素综合在一起坚定了刘备杀刘封的决心属于情理之中，从蜀国政局稳定上考虑我都支持这样做，但故意夸大荆襄失败这种明显责任在关羽的理由，很明显是屁股歪的没边了，欲加之罪玩的太明显了。

别理论了，嫡长子继承制刘封哪来的继承权

徐知诰有话说徐温5个亲儿子位置不还是传给他了。

刘备老来得子后就注定了刘封的结局

很多人喜欢用上帝视角看历史，刘备最后做了皇帝，所以刘封是否有继承权的问题搬上来了。
那回到当时情况，刘备收刘封做义子的时候，刘备是皇帝了？不是，刘备是荆州牧？不是？刘备只是刘表的雇佣军，之后自己能不能做皇帝，自己不知道。
所以刘备当时能留给刘封什么？要么几双草鞋。
当时刘备没有儿子，刘禅没有出生，只有女儿，所以养个儿子做宠物玩玩。
等刘禅出来了，刘封就没有位置了。
等刘备拿下益州，刘备马上就是造人，又生出刘理和刘永，做刘禅的备胎，也就是刘封根本没有进刘备继承人的序列里面。只是宠物。

没有继承权，王太子一出，就证明刘禅的稳固地位。除非刘禅被废，否则刘封继承不了。但刘封可以内乱

有了嫡子自然没有过继的儿子的事了，这有啥好争的，举个不恰当的例子，刘肥在刘盈面前有竞争力吗，人家在长子的身份下都毫无竞争力，何况你这种过继的，诚然在法理上你有继承权，但在血统论里还是别想了，因为让你继位后你出现大小宗的想法那怎么办。嫡长子继承制本质上是以血统为唯一标准的

这个“理论上”不只是单纯的理论上
对于那些在刘禅确定继承者位置之前投资刘封的人来说刘封就是实际上的继承者（虽然也不知道都会有谁）
举个例子：
你袁绍遗诏袁谭继位有个p用，你问过我审配和逢纪了吗？我们说袁尚才是继承者那他就是

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加:2021-06-28 17:19:25 更:2021-09-11 20:50:32

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