[三国] 我为什么“黑”关羽，是因为关羽本身就在历史上不行[第2页]

1，你认为的战略眼光不行，请给出理由。2，按照你的标准，除了三主角和诸葛亮，整个三国历史，我找不出一个符合你所定义的“成绩”。3，你所谓的“盲目自大”的依据在哪里。4，你以为关羽真和孙权搞好关系了会有什么好下场吗？5，我给你15亿无双大军，装备飞机、导弹、原子弹，粮草、弹药无限，你给我把荆州守住行不

不知道怎么说，现在的人就爱搞些特立独行，觉得自己和别人不一样吧？关于那时期的史书中被说成万人敌的关羽和张飞在你眼里就这么一文不值？守荆州和曹魏五子良将中的四个人轮流都交过手，打退乐进，生擒于禁，你可以说他孤傲，但是说他战绩不行？多看看书好吧，就荆州这几年的战绩都能排三国前十了弟弟。

失败有很多种情况
但是败的这么惨这么彻底，败的底裤都赔进去的，确实十分少见
关二围襄樊，看着很威风，其实就应了那句“所谓燕雀处堂，不知大厦之将焚者也”
关二这场战败，把几乎能丢的全部都丢掉，换而言之，任何一场惨败，不会比关二更惨了，不论对蜀国还是对关二自己，哪怕是夷陵都不会这么惨。
从这个角度来讲，任何一个键盘侠上，都不一定能输的更惨，毕竟已经跌倒谷底，这就是传说中的“反正三比零，我上我也行”。

三国第一猛将，我心中是张辽，守城能挡十万兵马，出城带800死士敢在万军中杀进杀出。关羽虽说有点成绩但还是一个狂妄自大的人。为将之人这样的性格注定下场凄惨

邻居如果是美国，把你当敌国，我们目前能怎么搞好关系？关羽至少培养过车骑将军廖化，蜀汉后期的栋梁，还有杨仪，没有本事就不会得到诸葛亮重用，五丈原退兵没有他的居中调度，恐怕蜀军有被追击歼灭的可能！荆南三郡，刘备把所有兵马带去益州，关羽守住荆州就不错，再说，孙权早就握有汉嘉等地，把荆南切断本来就是轻而易举，最后主动还出一郡，这不是关羽出兵的功劳？

现在都流行这个，就是把标准拔高，然后所有人都不达标，于是大家都是一个水平的了。谈道德，就必须是圣人的标准，所以正常人都道德不及格，谁也别笑话谁。谈军事能力，对比至少得孙吴韩李，其他人都是垃圾，谁也别比谁更牛逼。这套路我在不同的吧都见过。

生前咋样很重要吗看的不都是声后名比如某些民族英雄通通被踹出历史教科书你们觉得很好？

为了消灭关羽，曹孙用了那么多武将我想知道他们是个什么定位。

我远祖杜预也曾镇守荆州首府襄阳城了，我远祖这个荆州都督~镇南大将军，有没有要黑的？

关羽军事方面问题不大，史书中罕有的斩将记录保持者，正面作战也可圈可点。
他的问题主要还是做人方面，性格不行，四个意识全无，做事不讲政治，没有大局观，也不能团结群众，对内对外对上对下关系都处不好，为将则可，为帅则不可

莫以一时成败论英雄，这是评价英雄人物的基础。
设身处地把自己放那个位置，去掉战争迷雾和上帝模式，你能做的怎么样？比如武帝时期李广利征伐大宛，后来被称为庸才，去地图上画条线看看距离你就知道他也很dio（带几万人走那么远我还能打仗），但是同时代都是卫青霍去病这种所以他评价很低。比如红10全军覆没，指挥官就跑了粟裕一个，因为没能避免战败，影响粟裕战神的称号吗？14年后，粟裕亲手消灭活捉了当年追着他上天入地的王耀武。
关羽手里有多少牌，水淹七军，曹魏震动，庭议迁都，最后死于盟友背刺，享武庙供奉，我们现在贬低他，合适吗？

就是就是，关羽根本不行，我觉得孙权其实很强，统御十万人，江东无人敌

建议多看看书

仅从史料来说，夏侯惇夏侯渊曹休曹仁都很菜，毕竟只看最后结果就行了

华夏历史风云人物那么多你为什么要挑关羽出来黑说说你的理由

关羽军事上的能力还是不容置疑的，战绩确实不是很多，性格缺点也很明显。

不过，还是要说明一下，1关羽打不下樊城，在江陵投降之前，他已经被徐晃击败了。2.曹操并不打算迁都，曹操当时称王，王都在邺城，准备迁的是许都当时献帝在这。3.张辽虽然在往这边赶，但是并没有赶上，曹魏方将领为曹仁满宠于禁徐晃庞德（也很豪华了）

真是睁眼睛说瞎话

是是是和文圣孔子对应的武圣关羽是真滴不行

关羽那一战几乎一个人带一支部队对抗整个三国一半以上的名将陆逊吕蒙曹仁徐晃等等等等无论结局他已经赢了所以史书留下威震华夏四个大字