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[三国]袁绍这种一把超好牌打成稀烂的情况也很少吧[第3页] |
作者:liantian501852 |
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另外感觉袁绍的手下并不是太强,反倒是袁谭高干这样的儿子外甥更有能力 |
还有袁绍集团没在官渡伤筋动骨,袁绍真正失败的诱因就是死的早后事没安排好 |
时势造英雄,成败论英雄。要说一手好牌,董卓才好,手下都是身经百战的边军,而讨董联军里除了孙破虏其他都没法看。刚进京还有一群朝廷重臣帮他废帝,因为同是西凉人的关系他稳住了西疆叛乱,这时黄军之乱又基本平定,形势大好。可董胖子骚得很,最后硬是推动大汉演化为争霸大战,失去重整大汉最后的机会。 |
袁绍比曹操差太多太多了 |
好谋不断,袁绍的性格才是他失败的原因吧 |
田丰的计策是最好的 就是富强国力 所谓一力降十会 在绝对实力面前 任何计谋都是徒劳的 可惜啊 一个集团 四五个帮派 互相排斥 除了上述的田丰沮授 还有谁是真的为袁世找想 (至少太平时期是这样 )都想当第一谋士 可惜没那个能力 袁绍性格按现在的话说 就是选择困难症 且没主见 几个帮派 两个极端 主战 野心匹配不上实力 再给他四个洲 一样失败 |
沮授被过度的神话了 |
袁绍的t0不该是荀彧吗?t1不该有郭嘉外加田沮吗?荀彧避难时是袁绍的上宾 |
审配上t0,颜良上t0 |
袁绍输给曹操最主要的原因是世家(也是历史洪流所造成的必然结果),袁绍代表贵族(门阀)士族阶级,内部制约多,体系陈旧缺乏生力,如楼主所说,田丰沮授纵有通天之能也改变不了什么,如果他们俩愿意加入派系可能说话有点用,但事实上并没有,明处暗处都被排挤;曹操代表寒士(寒门子弟)士族阶级,冲劲足,接纳力改造力强劲,推翻陈旧势力不管是历史发展,天下大众士人之所向亦或是集团运作角度看成功可能性都很大,所以袁绍只能说牌面上看优势很大,但是底牌不足,缺少关键致胜手段 |
他牌打的怎么样不知道,反正没打完,是他的命太短,就那曹魏来说,还不是被司马家夺权了吗,两代帝王都是短命 |
袁曹谋士基本五五开,武将方面差太多了。 |
逄纪审配你放在田丰沮授后边?演义文丑拿出来说! |
逆势天下楷模,顺势万事皆休,袁绍这性格注定赢不了 |
袁绍的问题是死的太早,再加上继承问题没弄好,官渡输了根本就内有伤筋动骨,甚至可以说跟曹操相比袁绍还是优势一方 |
淳于琼应该不差。名是真好。 |
牛逼的麴义 功高盖主被袁绍杀了 高览张颌他又不重用 |
袁绍打河北的时候还是颇有能力的,官渡简直着了魔。 |
失败了王者再优秀的阵容也是白瞎,胜利者永远是书写历史最优秀的 |
也不至于稀烂,就是官渡输给了老曹而已,平定四州还是可以的 总体而言打官渡有些仓促,然后就是继承人上犯傻了而已 |
袁绍派系太多了,实力发挥不出来,他又代表旧地主世家,一时半会解决不了 |
老板有脑子是一切员工有脑子的前提,如果老板没脑子那么讨论手下有没有脑子将毫无意义。所以就算给他张良太公卫青,他自己不会用还是白搭。 再者,我们最喜欢讨论的历史事件往往都是历史的拐点,为何是拐点?就是因为当时大多数人都不能理解或者不符合逻辑的。后人站在上帝视角用理性逻辑去分析历史转折点时间,本身就是历史假设主义的错误,说说就好,不可深入研究。 |
理论大师田丰,不分主次沮授,插标卖首颜良,一战可擒文丑 |
袁绍阵营就一个沮授算合格谋士 大将就一个二五仔张郃 哪有什么好牌 |
庶子嘛 |
斗地主经常有一手好牌输得 就算好牌也要看怎么打 乱打一样输 |
三国按主公来说就是曹刘孙袁,其他的不是太老就是太无能 |
是袁绍si得太快,儿子们又内讧才给了曹操机会 |
冷知识,荀彧郭嘉都是从袁绍那跑到曹操手下的。 |
袁绍起家依靠的是自己的世家身份,同样他就要受到世家做事方式的限制。这点他就和曹操那些人不同。很多**的做法,并不是袁绍无能,而是必须要向世家妥协。 |
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