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[三国]有一说一，换成是谁守荆州，也不会比关羽守荆州的战绩更烂了吧[第19页] |
| 作者:香港小白在 |
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一开始守荆州只要放话东吴敢偷袭桂阳长沙就把南郡宜都送曹魏看看得了南郡宜都的曹魏是先夹江而下灭东吴还是朔江而上入蜀？只要守荆州的不乱动荆州稳如泰山 |
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都什么年代了，怎么还讨论换人守荆州比关羽强。这样说吧，能镇守荆州的只有四个人选。一，刘备自己，但入川必然少不了刘备，所以放弃。二，诸葛亮，诸葛亮本就与荆州士族有关系，也算半个荆州名士，再加上诸葛亮的政治能力（看后来镇荆益老三派可知），荆州无内患，还有，诸葛亮是个优秀的外交家，战略家，外患也可忽视，然而庞统新亡，法正未归，刘备缺谋划之人，诸葛亮不得不入川。三，四，关羽张飞，二者都是刘备心腹，且俱为猛将，可防外敌，也可镇压士族，然而两者都有性格缺陷，首先张飞亲士族，这与刘备的政治方针有出入，而且张飞暴而无恩，容易喝酒误事闹起来，除了刘备谁都不认，徐州就是例子，相比起来，关羽更为稳妥，毕竟关羽有勇有谋，会水军，且傲上而悯下，大是大非一般不出错，但也有致命缺陷，除了自家大哥三弟等人和两位军师，其他谁都不服，这就容易起外交纠纷，所以诸葛亮临走前留下了马良等来缓和关羽与士族之间的关系，也帮助关羽应对外来使臣 |
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是啊 你比刘备诸葛亮会看人 他们不知道谁能守只能乱搞 |
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真的，换成谁，战绩都不会比关羽好到哪去。历史是一个动态，综合的结果。不是哪个人神功盖世就能解决的。 一直有个误区，关羽和孙权比，刘备关羽比孙权更获得认可和支持，可实际上并不是如此。甚至在荆南，孙权的支持者甚至比刘备多。 我们看史料： 是时刘备令关羽镇守，专有荆土，权命蒙西取长沙、零、桂三郡。蒙移书二郡，望风归服，惟零陵太守郝普城守不降。而备自蜀亲至公安，遣羽争三郡。权时住陆口，使鲁肃将万人屯益阳拒羽，而飞书召蒙，使舍零陵，急还助肃。 然后，刘备求和，孙权借给刘备零陵郡。这话是不对的，双方的和是有前提的，而孙权也不是借给刘备的。 “是岁，曹公定汉中，张鲁遁走巴西。先主闻之，与权连和，分荆州、江夏、长沙、桂阳东属，南郡、零陵、武陵西属，引军还江州。”双方重新在荆南划分势力范围，然后搁置争议一起抗曹。 至于后面的白衣渡江，那是更深的因素造成的。孙刘第二次抗曹的结果是刘备拿下了汉中，而孙权并没有拿下合肥，此消彼长。而刘备在汉中又无力面对曹操主力，于是关羽北上牵制。结果好巧不巧，水淹七军，大胜了。超额完成既定目标，于是乎，扩大战果。给了吕蒙机会。 |
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既然是守荆州 他又没守 所以才丢的 |
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评论里好多说守不了城的，那刘表怎么守的以战养战真的牛逼，古代打仗攻城起码几个月半年吧，城修厚一点挡个大半年都不是问题吧，在说了荆州里还有几万人呢，攻城明明是下下策 |
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反正国足也无法出线，所以像楼主一样的十一个人去踢就行了，无非就是国足可能会赢几场会平几场，而楼主去了被人场场灌十几球最后对手连和你认真玩玩不玩都要看心情一样。 |
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关羽丢荆州根本原因是政治，不会真有人以为换个人就不丢了吧，不会吧不会吧 |
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关键看怎么丢的 |
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已经不是谁守得住的问题，而是谁守不住的问题，守住很简单。 |
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有三个郡是被刘备还给孙权的。刘备集团唯一有能力镇守荆州的只有关羽。荆州地形易攻难守，关羽威震华夏名号远播，不管是曹操还是孙权想拿荆州都会仔细掂量。如果不是孙权的**，樊城之战可能是刘备集团唯一的翻盘点，曹操当年被关羽吓得都差点儿迁都咯 |
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照你这么说随便找个历史人物的败绩都可以黑呗 赤壁换谁都不能比曹操打的更烂吧 |
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诸葛亮会比关羽好点。但诸葛亮能不能守住荆州，难说。 刘备夺取蜀中，孙权打荆州；刘备夺汉中，孙权打荆州。刘备地盘不断扩大，实力不断增强，只会迫使孙权打荆州的主意，两国交兵不可避免，更有甚者曹魏、孙权联手，荆州必丢。除非刘备有个儿子叫刘世民，镇守荆州，你们两家一起上。 刘备只占了荆州一部分，其实夺取蜀中后，就应该放弃了，学金国，把人全部迁走，空城给孙权，至于曹魏会不会趁机对荆州用兵，不管了，专心夺取汉中，进而攻略雍凉，或许会更好。 |
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守荆州不能全怪到关羽头上，关羽这个人对那些世家大族没好感，反而对士兵很好，而荆州可是多世家大族的，因此在关羽镇守荆州期间，关羽和荆州的世家大族简直可以说是不融洽，而且有反目成仇的感觉，关羽败走麦城，就是后方地盘内乱，被切断退路，话说，刘备军中除了关羽，没有其他人有资格和地位能力，以及刘备的信任度来守，像张飞在刘备在徐州时，被人偷袭夺了城，像诸葛亮还必须带在身边出谋划策，像赵云估计是个无法单独守城的人而且本人势力单薄玩不过荆州世家大族 |
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