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[三国]蜀国快灭亡了,刘禅为什么不逃往江州?这里不讨论投降。逃往江州[第5页] |
作者:www弱水三千zz |
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打不了,版图人口差这么多,除非联合吴国,另外魏国发生内乱,而且蜀国后期最能打的武将,魏延也死了,魏延确实是大才,可惜了,魏延不死,蜀国至少可以多撑个五年 |
大势已去,后期诸葛亮都是强弩之末,没有天时地利靠什么东山再起,投降和学刘谌二选一 |
跑啥呀,邓艾几千孤军季汉要有守的决心直接死守成都,姜维卡住剑阁,从南中调兵回援,内外夹击轻松解决邓艾。蜀中士族早想投降找个借口而已 |
按易中天的说法,蜀国政权分三个阶级,最高层是刘备从荆州带去的集团,地位最高,中间层是刘焉刘璋从北方带来的一群人,最底层是蜀地本土士族,蜀国的策略是抬高荆州集团地位,同时打压后面两者,后两者长期被打压造成人心异动,所以蜀汉政权在当地并不得人心,因此李严才会在北伐时在后方拖后腿,所以快被灭的时候也只有姜维还在抵抗,而魏灭蜀后的治理策略是蜀人治蜀,倚重蜀地大族,你如果是蜀地的士族阶层,你会怎么选择。另一方面,东吴的策略是和当地大士族利益绑定,通过通婚等方式把孙家自己变成了江东士族,所以一荣俱荣,一损俱损,所以东吴历来重用本土精英,如陆逊。战争比的是综合国力,体现的是政治博弈,刘禅当时除了投降没什么其他出路。 |
和刘章的想法一样 |
公元263年时候魏国实力已经空前膨胀了,刘禅不可能有翻盘的希望了,这时候早投了还能好好活下去,要不然你把你所有兵力都打光了,魏国势必也消耗不少,***恨死刘禅还来不及,所以对于个人而言刘禅这时候投降是对的 |
陛下,南中反复之地,不可轻往。倘若投吴,天下岂有寄他人而称天子者乎?况且,以当今之势,魏能吞吴,而吴不能吞魏。若投吴是一辱,彼时吴为魏所灭,则是二辱。不如降魏,只要我们倒戈来降,必定不失封侯之为,那时国安民乐,岂不美哉 |
那个年代放弃根据地等于放弃人心,当年官渡之战曹操完全可以往徐州转移的。 |
我觉得也是楼上几楼说的派系问题,问题跟现在的所谓香港本土意识很相似,谁给钱就跟谁打工。 元老派,刘关张赵孙靡简等 荆州派,猪马马杨蒋费,黄胃庞等 东洲人,随刘焉入蜀,与刘备有共同利益,李黄法许刘等 本土派,张张马周杜等 游走派,马马夏侯等中后期降将。 该死死,该变变,加上黄阉人搞事情,支持北伐的人越来越少。历史上刘禅也是聪明人,懂得放权,也懂得自保。为了老爸干爹的所谓盟誓继续折腾,还不如老老实实安乐活着。 |
南逃了后面也没法翻盘 甚至安乐侯都没得做了 |
早投降价值高啊,还能封个公,东吴那位封的是侯好像 |
跑到云南 纠集蛮兵 地区一霸 且不美哉 |
蜀汉唯一翻盘的希望就在姜维,姜维死了,那就彻底没戏了,刘禅就是吉祥物, |
成都一战太惨烈了,完全不是邓艾正规军对手,诸葛后人全部战死,震撼到刘禅,为了人民免于战乱,选择投降。 |
刘婵投降难道不是最好的结果吗?为啥要讨论别人不投降? |
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