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[三国]我对蜀汉战略的看法[第4页] |
| 作者:逍遥漫步君 |
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不能说你错，但太理想化了，孙刘之间的矛盾迟早要爆发，这一点留关羽守荆州就已经说明白了，在拿下并巩固翼州之前，荆州只需保守固守，尽量搞好同孙权的关系，同时不能放松警惕防范。这是荆州的战略。翼州方面，照你这个缓缓图之的办法，刘备两以何处为根据地？荆州？荆州本就四战之地，当出发之地争霸天下可以，当根据地万分不行。只有拿下翼州并迅速稳定下来，再通过荆州当桥头堡来逐鹿天下，方才是正理！诸葛当年给刘备制定的大战略并没错，但从关羽大意失荆州开始就没执行好过 |
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让刘璋归心？伙计你会对表面跟你谈感情，背地夺你家产的人归心吗， |
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三分天下本来就是没事找事， |
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最大的错就是荆州就不该要可以迁民还地既不会损伤孙刘联盟也不会损失巨大 |
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多少像是骗经验的，打下汉中不难，留在汉中也不难，但你凭什么让刘璋投降你？历史上有宗主势力投降番属的？曹操来攻又怎么办？刘备打赢汉中之战是掏空了整个益州家底的，现在你就一个汉中你怎么打？指望刘璋？所谓张松献图的原型是刘璋想投降曹操才派张松去出使的，曹操一旦大军压境你猜刘璋是支持刘备还是投降曹操 |
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真他妈神逻辑！不打刘璋你荆州兵怎么空降到汉中啊 |
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你这渗透刘璋五年还是八年还十年？还是等着刘璋直接端了刘备，或者是等曹操张鲁大军过来，刘璋直接投降曹操三方绞杀吗？不要那么想当然了。君不见荆州刘表，刘备凄惨逃亡吗？最后都便宜了曹操 |
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实力不允许，刘备底子太薄，入蜀只有吞璋自大一途。川蜀与荆遥治尚是问题，更不用说汉中隔蜀遥望荆州（东三郡有一定价值但不适合大军。） 刘备吞蜀没得选，就是要快，给时间玩收买人心开始就行了，离开了蜀地刘备就没机会，曹魏不会给刘等待期，刘璋也会再次变为自守贼。按刘璋言取汉中沦为客军，去了汉中直面曹魏，土地新附，民心不定，一旦开战就是自己出兵为力，给养仰赖蜀中，耗己之道。荆州又远，地分势弱。就算后面想翻脸，曹魏在北，剑阁在南，其势日久，刘备反而变成了翻不了脸。 总体刘备取蜀算是容易，但慢的三年的原因是自己实力太弱，有孙权的家底也一年吃干抹净了，结果光收买人心就一年起步，就这打到成都，刘璋想打还能耗下去，所以刘璋手上益州面对赤壁后的刘备体量差距还是很明显的。 |
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问题是刘备就是这么做的，只是谋事不密内应没了，刘备不是这么做的话你以为他凭什么一路打别人一路降 |
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另外就因为刘备是这么做的，所以才耗费了诸多时间导致曹操先他一步攻取汉中刘备要是一直这样做指不准没等他收齐蜀地人心刘璋就先一步投降曹操了，来一个刘琮复刻 |
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不管是宰了刘璋还是让他禅让亦或是投降，益州人怎么着也不服刘备的。先拿汉中有可能，但是对后续发展有多大帮助，很难说。 |
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刘备说仁义也好，说又当又立也好，反正在这种事情上不够果决，荆州如此益州如此 |
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刘备的崛起本身就不是必然，也是一定的偶然因素。正常的故事情节应该是孙曹割据。俩川苟活一段时间，被孙曹一方吃下，刘备死后团体被孙吴吃掉（跟袁术一样）。然后孙家几个男的娶了几个刘备女儿。 |
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刘备没有你想象的那样厉害，刘璋也没有你说的那样智障。即便就是完全按照你说的，就这样刘备取得西川和汉中，关羽也没有发动襄阳战争，蜀汉达到顶点，又如何呢？人口少，人才凋零，钱粮跟不上，拿什么去打，去统一？就喊口号兴复汉室？反复很多例子都证明了，三国里面，蜀汉随便什么时期，都没有统一的可能性，除非天降陨石，把曹魏和东吴炸了。 |
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也不看看当时刘备已经多大了？还和刘璋慢慢打太极？保不准自己什么时候就嗝屁了，也不知道自己孩子将来能不能继承大任，这时候再不迅速点拿下益州以后指不定出什么事，还有某种程度上曹刘孙在这时已经时死局了，三方势力都不是省油的灯，一方有大动静必有另一方制衡！ |
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