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[三国]有大神知道街亭之战的详细情况么?[第4页] |
作者:JahIthBery |
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图一,请注意张郃行军路线及高翔位置。 图二,请注意陇西各郡态势尤其是理解何谓响应。 一、稍微注意一下马谡行军方向,以及游楚相关记载(陈寿三国志裴注引魏略),就可以明白一点——马谡最可能任务是断陇,也就是游楚口中断绝陇口!很遗憾,陇口位置并不在街亭,而是当时已经在张郃军身后,也就是说马谡是在一个不恰当的场合(不利于防守)遭遇了一个不恰当的对手(张郃明显老到很多)并打了一场不恰当的战斗(仓促间的遭遇战)。 二、街亭之战固然是马谡无可逃避需要负直接责任,但诸葛作为统帅才是一伐失败的最大因素。无论是战前否决魏延分兵提议、盲目乐观夺取陇右,还是力排众议选择马谡担当重任,都是诸葛军事能力有所欠缺之体现。 亮以为此危计,不如安从坦道,可以平取陇右。十全必克而无虞,故不用延计。——司马光资治通鉴 及出军祁山,亮不用旧将魏延、吴懿等为先锋,而以谡督诸军在前,与张郃战于街亭。——司马光资治通鉴 建兴六年,亮出军向祁山,时有宿将魏延、吴壹等,论者皆言以为宜令为先锋,而亮违众拔谡,统大众在前………——陈寿三国志蜀书九 三、诸葛二伐开始过分谨慎保守,和一伐各种散漫随意成为两个极端。战略上轻视对手,觉得一伐以有备攻无备,乐观以为可以轻松夺取陇右,各种低估曹魏可能反抗能力;战术上高估自己,认为赵云邓芝偏师足以吸引曹魏主要注意力,又认为区区断陇任务派出马谡就足以胜任不必自己一军统帅亲历亲为。诸葛自己各种低级错误作死在先,再遇到张郃这种战略眼光老到之沙场宿将,街亭之败难道全怪马谡所谓之违亮节度? 四、前面已经说了街亭并不是陇口,街亭虽然确实是战略要地,但战略要地不等于易守难攻!这地方在街亭之战前几百年还好,好歹西汉时叫街泉县,大概东汉后期时撤县为亭,原有县城城池在行政级别下调至少几十年后还能有多少防御功能只有天知道!更麻烦在于,街亭所在地形是宽阔谷地,最狭窄处也有几公里宽度还是一马平川……不是想为马谡开脱,而是步兵在开阔地形仓促间遭遇敌方精锐骑兵,大概只有刘裕那种猛人才能反败为胜吧? |
其实守山也不能说错,打仗占高地是合兵法的,要保水源我觉得以马谡熟读兵法也肯定是能想到的,不会像演义里那么蠢,马谡输在他能想到但他没有实际执行的经验,相反张合经验够老道,水源被攻占后马谡的规划被打乱了,他就慌了,弃兵一个人跑回来了,这才是最不可原谅的,输可以但不能没担当 |
不知道,当时我不在现场,具体不清楚 |
如果给他一天时间还可以扎营,巩固一下营寨,或许可以拖上几天时间。但是估计他们是前后脚到达街亭,最多就是差半天或许不到半天,来不及了。骑步混合对纯步兵,兵力又差好几倍,谁来也不成。 |
马谡应该是属于越级指挥了,王平是正式的蜀国编制将军,马谡只是丞相府参军,理论上只有建议权没有指挥权。但诸葛亮威望太高了。他的丞相府有自己的一套班子。像蒋宛(丞相长史),魏延(丞相司马),马谡(丞相参军)。一看这几人就明白了。所以马谡要干预指挥王平顶不住。但是马谡又真不是那块料 |
按蜡笔小球的推论:马参军已尽全力。马参军守略得当。马参军是替诸葛元帅背锅。 |
郝萌守陈仓2000人堵的诸葛亮全军好几万人马不得寸进20余日,古代战争就是这样,靠近水源当道扎一个硬寨,几千人镇守,几万大军不可能绕寨而过,因为后路有这个钉子,后勤就完了,所以必须强攻,硬寨虽然不如城池坚固,但是只守不攻,抱着决死的决心,几万人要拿下也没那么容易,十几日都不一定打的下,后面还有魏延援军,好好打,是能为诸葛亮争取足够时间的 |
另外史料记载街亭并非平地,而是地势险要的一座小城,是有城池的,一个类似张飞早期占领过得古城一样,有基本的城防设施 |
我给你说下吧。马谡是诸葛的重要谋士。这次突袭魏国可以说大部分都是马谡的建议。前面可以说和计划的一样。到了街亭这里发生了变化。 第一,马谡原来计划是曹魏不会那么早过来。结果他一到,张合就来了。没法准备。 第二,马谡原来看地图这里有个小城寨。可以用这里进行守。结果来一看破的没有了。 第三才是最关键的。马谡觉得守一段时间。诸葛亮就会来人支援。所以他想去山上守。 最后说下马谡失败的经过。他带的是最精锐的无当飞军。这是从南蛮招来的雇佣军。战斗力强,也特别能打。但是第一不服人。就王平还服点。第二,没来过北边。吃不了干旱大风天气的苦。 马谡和王平意见发生冲突。王平不愿意上山。马谡觉得不上山对面骑兵,一冲守不住。到山上靠无当飞军的善于射击还有机会。所以就让王平在下面,自己带大部队 到了山上,本来就不服马谡,在加上没有水,下面又围了山。等张合故意放了一个口子。军队直接开始跑。马谡没有办法也跟着跑。 这次马谡吃亏,就吃亏在纸上谈兵。没有打过仗,不了解士兵, |
街亭守得住,但是马谡守不住,首先,兵力肯定是劣势,但是比郝萌守陈仓,张辽守合肥要强的多,张合备速行军,所以马谡到了没有构建完整防御,小城,马觉得守不住,上山了,此时兵力应该差距不大,倍速行军只能是部分军队,后来援军陆续到,被包围断水,军心不稳带头跑了。要是关羽带兵,兵力没优势死磕张合也没事,上下都有心理优势 |
街亭问题,就是四个字:围点打援。诸葛围点,让马守住退路、后援和背面,免被捅屁眼 |
那个时候的兵就是去打工的,又不是去卖命,很容易就溃散,所以才会有许多以少胜多的战例 |
演义也能信?看看过五关斩六将那五关分别在哪吧 |
马谡总兵力一万一千多人 |
自己揣摩吧 |
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