[三国] 详解“绝北道”[第4页]

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[三国]详解“绝北道”[第4页]

作者:TenzenX

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看了楼主的帖子有几点疑惑望解答
1.徐晃与满宠讨关羽於汉津究竟是什么时候，还有真的是从江陵出发？
按楼主的说法，徐晃是在江陵被攻打关羽去绝北道后徐晃从江陵去追击的。但江陵有余力追击关羽，为啥不先行将江陵周围的周瑜等人击退呢？毕竟解江陵之围才是重中之重。
还有就算是从江陵出发徐晃走的也不应该是汉水水路，一是不知关羽路线，二是江陵去汉水从当今地图来看直线距离就在40公里以上，而且还可能被东吴控制着，总不可能从江陵城陆上运船到汉水吧
2.满宠与徐晃讨关羽於汉津后为啥没和徐晃一起去支援江陵？
从徐晃后面能到江陵来看，汉津到江陵的路是被打通了。那为啥满宠没去支援江陵城呢？
3.关羽绝北道的兵马有多少？
我是认为不止2000的，2000只是刘备用张飞1000人换来的，张飞那1000人还是由刘备方的张飞统领并不是白给了周瑜，给关羽的2000人也应当是由东吴方的人统领。那关羽绝北道就不可能只带着不完全受自己掌控的2000人。

那问题来了，从地图来看那属于敌后方关羽在那个位置守了大半年，那曹操北归后先安抚了荆州本地人，然后领军去了合肥，这都是建安十四年的事，那曹操为啥不管关羽呢？十二月，孙权因刘备攻合肥，而曹操行至巴丘收到消息，遣张憙去救合肥，说明这会关羽并不在那个位置，然后赤壁过后十四年三月才领军还于谯，前几个月曹操都在处理赤壁战败后的问题

1、是南郡之战前期，原因有二，其一，徐晃传写的很清楚，讨关羽在击周瑜前面，击周瑜应该是南郡之战的主体，那么讨关羽在前期。其二，瑜与程普又进南郡，与仁相对，各隔大江。兵未交锋，【吴录曰：备谓瑜云："仁守江陵城，城中粮多，足为疾害。使张益德将千人随卿，卿分二千人追我，相为从夏水入截仁后，仁闻吾入必走。"瑜以二千人益之。】兵未交锋，刘备就派关羽去绝北道了，而满宠和徐晃绝北道是在关羽北上的途中，因此肯定是前期。
2、徐晃驻江陵，肯定是从江陵出发的，也肯定是走的旱路。按吴主传“备、瑜等复追至南郡，曹公遂北还，留曹仁、徐晃於江陵，使乐进守襄阳。”徐晃不是能到江陵，而是他本来就在江陵。
3、满宠的任务是防守当阳，江陵和当阳都是前线阵地，甲乙两个前线阵地，甲阵地危急，肯定是让预备队去支援，不可能让乙阵地的守军去支援甲阵地啊。
4、按江表传记载，刘备的总兵力就是2000，借出去1000，借进来2000，刘备的总兵力就是3000，我认为刘备应该是让关羽带1000自己人绝北道，自己带2000吴兵南下去招降四郡了。

赤壁之战周瑜军团三万，赤壁战后，吕范，黄盖，韩当，鲁肃四人传中未记载其参加南郡之战，吕范、韩当部属各两千余人（三国志明载孙策赐吕范韩当兵两千人，骑五十匹），黄盖和鲁肃部属保守按一千人算（按东汉军制校尉正常带兵一千），这就是六千人调离荆州战场。
韩当明载是在淮南战场，鲁肃明载是回到柴桑向孙权报喜，顺带拍了一个大马屁，吕范不详，应当也是回到柴桑，后任彭泽太守。黄盖在赤壁之战中箭，应当是养伤，伤愈后即走马上任武陵太守，开始了威震武陵蛮的光辉岁月。
这样算周瑜军团只剩两万四千人左右。再保守估计赤壁之战的战损，按死伤两成来算，（这已是非常保守的估计，史实很可能更高。）就剩一万九千人。分两千给刘备，又得张飞一千人，周瑜在江陵战场上应当是一万八千人左右
再加上关羽绝北道的一两千人，孙刘联军在南郡战场共有两万人左右。
而曹仁传说周瑜数万人和吴书并不矛盾，曹军彼时可能并不知吕范等人被孙权调走，而且当时刘备并未与周瑜分兵，孙吴联军有两万以上，当然可以说是数万人。
江陵战场上的曹军有多少人？曹仁分五六千人去夺回夷陵，周瑜带半数兵马去救，这时候诸将担心大营空虚，会被曹仁攻破，周瑜大营此时尚在江南，诸将还如此担心，吕蒙只敢保举凌统可以守十天。那么曹仁城中部队此时保守估计也不会比留守吴军少，而周瑜带半数，留守吴军则剩八九千人，曹仁城中守军应当也有九千人朝上。
注意，牛金冲阵的300人是从曹军中募来的勇士，不能说明曹仁在城中无人防守了。
此时周瑜已与刘备分兵，关羽已开始截北道，徐晃带兵和满宠击关羽，这二位当时都是将军，三国兵制杂号将军带一军满编五千人，但是通常都不满编，保守估计二位将军各有两千多人。总数也是五六千左右。加九千加五六千共为两万。
这样，曹军在南郡之战中共投入大概两万左右。
因此，南郡之战双方兵力差不多。

比当初勇剑写的好

当年勇剑的贴https://tieba.baidu.com/p/889605269?red_tag=0668066386
电脑打开贴吧实在是太卡了，层中显示不出来。

江陵都被围了，徐晃怎么突围而出？

没细看，槽点太多
又与满宠讨关羽於汉津，与曹仁击周瑜於江陵。
从先后顺序来说，徐晃讨关羽在前，与曹仁守江陵在后
很明显徐晃讨伐关羽的时候是刘备从荆州撤退，“别遣关羽乘船数百艘，使会江陵。”
但是，“先主斜趋汉津，適与羽船会”
很明显，关羽在半路上被击溃，并没有成功抵达江陵
大概是因为（文聘）与乐进讨关羽於寻口，有功，进封延寿亭侯，加讨逆将军。
遇表长子江夏太守琦众万馀人，与俱到夏口。
也就是刘备数十骑加上关羽的残兵
按鲁肃的说法是“兵不满一校”是靠谱的
什么一万两万，纯属天兵天将
备谓瑜云："仁守江陵城，城中粮多，足为疾害。使张益德将千人随卿，卿分二千人追我，相为从夏水入截仁后，仁闻吾入必走。"
刘备与周瑜围曹仁於江陵，别遣关羽绝北道。通率众击之，
这两段就是所谓的“绝北道”
刘备从周瑜哪里得到兵马断曹仁之后，同时派关羽绝另一条“北道”
但是被李通击退，曹仁顺利撤退
这个所谓南征四郡就更毫不相干了
如过刘备就这么轻而易举拿下胜利果实
周瑜，孙权以及东吴群臣会一声不吭？
没有什么孙刘联军
刘备只不是周瑜麾下一将而已

关羽这么英勇的事迹竟然没写在本传里，可惜了可惜了。

徐晃与满宠讨关羽于汉津，与曹仁击周瑜于江陵——《三国志徐晃传》
文聘与乐进讨关羽于寻口，又攻羽辎重于汉津，烧其船于荆城——《三国志文聘传》
乐进留屯襄阳，击关羽、苏飞等，皆走之——《三国志乐进传》
关羽绝北道，李通率众击之，下马拔鹿角入围，且战且前，以迎仁军——《三国志李通传》
绝北道绝对是关羽的高光时刻，魏国一票子人圈踢2爷。拿2爷没辙

我一直认为乐进和文聘没有加入南郡战场。

最大的问题是时间过于模糊。
我主要讲一下徐晃和满宠这个事。
瑜云："仁守江陵城，城中粮多，足为疾害。使张益德将千人随卿，卿分二千人追我，相为从夏水入截仁后，仁闻吾入必走。"瑜以二千人益之。
这段首先说明了刘备军兵力薄弱，即使周瑜分了这2000人给刘备刘备此时兵力我相信也人数不过5000。其次，刘备的想法很明显了，自己亲自带兵去“截仁后”。
那么刘备分兵让关羽去“截仁后”可能性可以说是极低的。
实际上，满宠徐晃讨关羽这一仗很可能是刘备军全体（包括关羽）一起顺汉水北上，而后被屯当阳的满宠和到达汉津的徐晃（我个人认为是正在从樊城调动到江陵的路上，不过这不重要）讨，为何记载是讨关羽不明，可能刘备关羽分兵了可能刘备军撤得太快只看到了关羽的旗号，此战结果不记。唯一知道的是李通来时是“刘备与周瑜围曹仁于江陵”。我想更为合理的是刘备与关羽见到“截仁后”不可行回到江陵。而后南郡之战磨到了后期战略目标从“仁闻吾入必走”变成把曹仁围死彻底吃掉这支军队，从而关羽在江陵北方修鹿角以抵御援军。
李通来时战场应靠近江陵，否则关羽能在满宠乐进眼皮子底下孤军深入还能修起防御工事简直是玄幻中的玄幻了。

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加:2022-02-18 06:55:36 更:2022-02-18 07:05:41

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