[三国] 我不能接受“隆中对”的逻辑。[第13页]

别动不动上帝视角看问题，隆中对是什么时候，刘备还在小沛，建安十二年207年，这个时候刘备有什么？北驻新野随时等死，而南方刘表政权根基还在；从孙权建安五年初继位时的江东混乱已经结束，建安八年起连年攻打黄祖，建安13年灭黄祖，为什么隆中对说已历三世，其实讲白了就是孙吴此时已经稳了柿子要选软的捏，刘备此时本就弱的不行，图刘表尚且不足，还要去处理体量不小于刘表的孙吴，痴人说梦。
隆中对是先活着，图三分，之后再图天下。只是因为当时的大势是曹操太强，得罪不起；刘备太弱，无地可依；孙权割据，拿不下来。面对一个政权已经稳定，人员较为团结的小集团，本身就很难啃，刘备处理益州有多难（被人请进去的，有带路党，一路收降纳叛，结果打了多久？不要说留兵荆州，该守的你要守，就算你跟曹魏议和，你敢倾国攻吴？？）打赢了你师老兵疲，打输了你本钱耗尽，北面有个满血的曹魏，你觉得他会不要你命？三国鼎立的前提条件是无条件削曹魏，无论是孙刘联合抗曹，还是曹魏自己乱了，没有这个前提，你孙刘两家凭什么去内斗。
隆中对跨有荆益是不是过失，当然是，但这是建安12年的规划。实际是三家分荆州，面对快速平定汉中张鲁，西凉马超、韩遂全据北方的曹魏，同期渗透荆州，北进豫州的孙吴，你刘备有部分荆州为根基，拿下益州，之后又拼死刚汉中，你告诉我这中间什么时候适合去打东吴。隆中对实际执行的可能性早在赤壁之战后就没有多少余量空间，与孙吴的关系这个是不可控制变量，即使当时是诸葛亮守荆州，孙吴内部的主战派也不是诸葛能靠嘴说服的，孙刘两家的荆州恩怨是割据的孙吴政权对于地缘敏感，以及穷当家暴富的刘备集团的必然结果。

你不应该在贴吧讨论这些，你应该进武庙被万人供奉

隆中对理论上是没有问题，个人觉得隆中对的问题在于理想化了:1，全据荆州益州，这别人都是瞎子才能让你慢慢吞并而不来争夺。2，荆州益州是孙吴的命脉，把这里都占了还想孙吴和他抗曹？
但你这就是为了黑而黑了。

学一学博弈论，最弱的其实没啥危险，等着前两名对着打就行，和谁合作都一样，要打肯定打最强的，利益多。

知道楼主是个9漏鱼了

我还以为自己进错吧了。
楼主的水准和昭和参谋一个档次。
先把其他势力的反应预设好了，然后谈自己的“完美”战略

你不接受不接受呗，当时很多小兵也不接受。会理你吗

《隆中对》战略没有问题，刘备确实依靠《隆中对》站稳了脚跟，问题是天下有变很难实现。。

隆中对是说曹操不能打、孙权也不能打，只能先拿下荆州益州，再看后面的机会。荆州刘备不取，会被曹操或孙权拿去，益州不取，会被曹操拿去。后面的走向也是这样的。益州在刘璋手里，曹操拿下汉中一定会攻取益州。刘表死前，刘备没取，荆州很快就归曹操了。三国早就统一了，或者说根本不会有三国。