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[三国]诸葛亮的跨有荆益利尽南海，鲁肃的据长江之所极哪个更优秀?[第2页] |
| 作者:墨泼画笔落诗 |
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感觉他们俩一个意思，鲁肃认为曹操厉害，打不过，所以要兼并南方的其余势力做到南北对峙；诸葛亮同样认为曹操厉害，从曹操身上撕一块肉下来不现实，而且他判断刘备也惹不起孙家人，所以要打刘璋、刘表的注意。说白了他们都是要从曹操以外的势力抢地盘，只是孙家已经有了东南所以目标是两分，刘备毛没有只能三分。 |
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本来就该是南北朝历史必然也！ |
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人口，那时候荆扬之地人口能决定成败吗 |
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都是很优秀很NP的PPT |
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都不具备优秀思路 历史表明川区只能维持封闭式地方割据。所以有了荆州做跳板。但荆州是四战之地。。一国力角度上看有军事冒险主义思想。天下有变也是随机性的。 更何况两线分兵首尾不能相顾。也不符合集中优势兵力原则。 鲁肃那个更离谱。东西横跨战线长达一千五百公里。以古代的交通通讯和行政辐射。更不现实 |
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诸葛亮啊，鲁肃那是个什么玩意，纯属做梦。 |
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隆中对唯一问题，就是天下有变太晚了。 |
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等到淮南三叛或八王之乱都行 |
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荆州，很难受得住。。曹操联合孙权，攻打荆州， |
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就拿曹操刘备的汉中之战来说，曹操调集多数精锐，荆州守备非常空虚。而刘备没调动荆州一兵，独自应对汉中之战。军事内政蜀汉都是碾压曹魏。其实诸葛亮隆中对是可行的。 |
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诸葛亮，因为诸葛亮下一步两线北伐主力是攻取雍凉，荆州方向只是策应，南北对峙在南方开发之前北方必胜，但是如果全据雍凉巴蜀就算荆州没了也是战国时秦国，楚汉时刘邦，南北朝北周的局面，胜算很大。 |
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鲁肃、周瑜的天下两分、隔江而治是比较实际的建议。完全占据长江以南，对吴国来说是有希望的，第一步取荆州，第二步取益州。周瑜拿下南郡，打通取益州的道路，但可惜师出未捷身先死 |
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两份战略都挺好的。只是。。。。鲁肃的战略是趁袁曹大战的空窗期搞定荆州刘表益州刘璋，实际上曹操彻底平定北方花了7年多，东吴这边只搞定了一个黄祖。这执行能力也太。。。。。。诸葛亮的计划是跨有荆益，然后两路北上，实际却是太迟了，才刚开始准备，曹操南下，荆州没了，好不容易跟江东一块打跑曹操，也只剩下半个荆州，襄樊那一块没了，再等到拿下益州，曹操也搞定西北拿下汉中了，最后只好提前跟曹操solo，虽然赢了汉中，但输了襄樊。从始至终都没做到第一步“跨有荆益”（关羽拿下襄樊控制汉水一线才算跨有荆益），更别提荆州之众与益州之众联动北上了。 |
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诸葛亮。因为鲁肃完全是纸上谈兵 |
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我觉得看三国的都该看看东晋南朝，桓温刘裕刘义隆等人都用实际行动证明了隆中对和榻上策是不可能成功的，自保有余，进取不足 |
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