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[三国]关于赤壁之战刘备的身份和有多少人马[第2页] |
作者:dsdyy2003 |
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刘琦一万关羽一万不是易中天说的吗 |
认可度比较高的说法一直是刘备两万,孙权三万,曹操二十万。个人觉得就看赤壁,五万全是孙权的,刘备集团基本没参与正面战场 |
你想问啥? 史书上就写的刘备军二万。 当然你也可以认为刘备军是零,你开心就好。 |
从本帖就能看出蜀黑的水平都下降到什么地步了。抱着兵不满一校当个宝的史盲有两个,只会顺着风踩刘备两脚的比比皆是,只有一个还会点胡扯的技巧的,知道运用虚张声势,转进如飞,强词夺理等手段捏造出刘备只有数千人的说法 楼主这种多少年没点长进的货都能在本吧混的风生水起,也难怪别人说三国吧是蜀黑吧 懒得一个个回,认为刘备只有几千人的尽管带证据来跟我辩论。如果都是楼主这类通篇脑补的水平来十个我就敢抽十个 |
这什么吧,热门推荐来的都是垃圾帖子,晦气 |
鉴于某些蜀本位 我在简单说说 刘琦那一万人马是刘琦的家底和刘备没关系 蜀粉别到处给刘备认爹了 关羽那一万应该去江陵夺取物质 但是半路与刘备汇合并去了江夏 关羽完全可以继续去江陵 要知道那会的生产力低下 物质是及其珍贵的 关羽完全可以汇合之后再去江陵 很明显关羽在半路被击溃或者士兵自己溃逃 给刘备算几千人马不能再多了 |
没人还能空手套白狼还能建国,最后还能带人反打。真牛啊。 |
看这逼天天发的帖子,就知道是什么玩意了,一天到晚黑刘备,好像刘备杀了***一样,一天到晚无所事事就为了黑。 |
《先主传》裴注引《江表传》【备虽深愧异瑜,而心未许之能必破北军也,故差池在后,将二千人与羽、飞俱,未肯系瑜,盖为进退之计也。】 按《江表传》记载,刘.关.张统领二千人“差池在后”,我认为这条记载有问题。 《程昱传》【论者以为孙权必杀备,昱料之曰:“孙权新在位,未为海内所惮。曹公无敌於天下,初举荆州,威震江表,权虽有谋,不能独当也。刘备有英名,关羽、张飞皆万人敌也,权必资之以御我。难解势分,备资以成,又不可得而杀也。”权果多与备兵,以御太祖。】 “权果多与备兵”。 《先主传》 【既到,谦以丹杨兵四千益先主,先主遂去楷归谦。】 【璋但许兵四千,其余皆给半。】 《先主传》里提到陶谦和刘璋都给过刘四千兵。 “权果多与备兵”,虽然没说多少,但参考《先主传》的记载,应该有三四千甚至更多。 如果孙给了刘这么多兵,刘会不会只统两千? 有人说是周在统刘兵,孙给刘的兵,周无权这样做。 有人说刘军余部在前军,由其他将领统,前部.后部数量应该差得不多,刘.关.张都在后边,谁来统? 《诸葛亮传》【亮曰:“豫州军虽败於长阪,今战士还者及关羽水军精甲万人,刘琦合江夏战士亦不下万人。……”】 我认为这条记载所提“精甲万人”不是事实。 《诸葛亮传》【权勃然曰:“吾不能举全吴之地,十万之众,受制於人。吾计决矣!……”】 孙兵共约十万。 《刘表传》【羡病死,长沙复立其子怿,表遂攻并怿,南收零、桂,北据汉川,地方数千里,带甲十余万。】 刘表治下的荆州“带甲十余万”,我认为“十万之众”靠谱。 《先主传》【权大悦,即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万,随亮诣先主,并力拒曹公。】 赤壁之战孙一共出兵3万。 《吴主传》【瑜、普为左右督,各领万人,与备俱进,遇於赤壁,大破曹公军。】 周瑜.程普各领1万。 《程昱传》提到“权果多与备兵”,如果刘确有“精甲万人”,孙还会“多与备兵”吗?孙兵一共只有约10万,而周瑜.程普也只“各领万人”。 《先主传》【闻先主已过,曹公将精骑五千急追之,一日一夜行三百余里,及於当阳之长坂。先主弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走,曹公大获其人众辎重。】 在长坂被曹“精骑五千”追上以后,刘抛妻弃子,“与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑”逃跑。 《程昱传》记载“论者以为孙权必杀备”,曹阵营在长坂击溃刘之后认为孙必杀刘,刘当时到底是怎样一种窘境? 我认为“权果多与备兵”之后,刘兵数量也不会超过周瑜.程普,而且其中大部分应该都是孙兵,数千而已。 |
江表传说2000兵力,我看刘备+刘琦撑死5000兵力 |
我觉得问题的关键在于 新野区区一个县 究竟能养多少兵 假如刘备派出的偏师关羽都有一万,那他本部原本用来占领江陵军队有多少人?总计多少军队?刘表睡得着?一县之兵远超亲儿子刘琦在蜀粉口中的一郡之兵了吧? |
人均历史学家、军事家 |
关羽哪有一万,关羽的一万是找刘琦借的 |
刘琦的兵和刘备一毛钱关系没有 |
小馋猫? |
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