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[三国]孙权为什么借荆州给刘备?[第2页] |
作者:来者可是司徒 |
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我只想说,你的脑洞太大,恐怖如斯 自己拿不好么? 披发入山警告,蜀中天险警告,入蜀诅咒警告! |
孙权当时小看了刘备而已 他认为即使刘备得到荆州 也不可能有大的发展 曹操首要对付的依然是刘备 刘备自顾不暇,无法发展壮大 自然也不会对自己造成威胁 谁能预料世事发展呢 |
你真以为刘备能打的进蜀地? |
因为周瑜死了,周瑜活着你看刘备拿不拿的到荆州 |
借给他是把刘备当成藩属来挡住曹操 |
一个江陵就耗了东吴的陆战能力和周瑜,没了周瑜的东吴,面对曹操是不自信的,这个时候只能让刘备上去顶,刘备在赤壁之战后拿到四郡和各种投降,实力已经暴涨了,孙权想入蜀,刘备不让孙权也没办法,毕竟东吴面对的曹军的战线更长,孙权不借江陵也不行了。 |
荆州九郡,周瑜打下了南郡,刘备占据了江夏四处。 南郡是曹操南下的入口,也就是说,如果孙权不把南郡给刘备,曹操要南下就只能打孙权,因为孙权夹在刘备和曹操中间。 孙权当然不愿意让刘备躲在后面,所以就只能把荆州借给刘备。 至于益州纯粹就是刘备自己的问题了,对孙权来说,能打下合肥比益州有用的多,而且益州合肥,两个地方也避免了刘备孙权抢地盘的尴尬情况 |
从已知的情况来看,刘备借南郡是花费了一些代价的,首先,刘备得独自面对北方曹操的军事压力,因为之前南郡属于孙权时,是由周瑜面对压力的,现在借给刘备了,则由刘备面对,而孙权不需要在荆州面对曹魏。 其次,刘备借南郡,将自己控制的一部分地方抵押给了孙权,比如一半江夏郡,当时是刘琦的地盘,刘琦去世后,归属刘备,刘备借南郡之后,刘备不再对江夏郡有控制权,可见刘备把一半江夏郡划给了孙权。 最后,刘备很可能因为借南郡而放弃对于交州将来的所有权力,孙权借了南郡出去,就得让刘备付出部分利益,这很可能是进双方借南郡的条款协议中,当然这是猜测,史书中没有记载,以刘备集团未来的行动纲领来看,孙权在刘备攻打益州时,很快就攻打了交州,很可能就是事实。 |
荆州本身就不是孙权的 |
就这点b事还没讨论完呢? |
没完没了。史料一直是借荆州,薯粉一直强调是借南郡或者直接否定是借,脑补江夏换南郡。 |
某国粉丝又来脑补了,我备叔坐拥富庶的荆南四郡,就可以平推孙权了。 三国时期,有这个想法的叫张羡,占着长沙,联络三郡,联合曹操想做刘表,结果被刘表反杀。其他三郡马上投降。 某国粉丝又要说了,我备叔联合曹操就问你孙权怕不怕? 曹操表示,我还想杀刘备呢,孙权表示我也想杀刘备,曹操说你去吧,孙权说遵命。 某国粉丝又要说了,我备叔有诸葛丞相,可以发展荆南,五溪蛮夷:弟兄们抢啊 |
刘备借地的时候,还是孙家的附庸,孙权是让他在荆州那边做屏障挡住曹操。 没想到刘备拿到地盘后开始割据自立,也导致孙权西进取蜀的计划搁浅 |
大面积土地只有交换和割让从来不存在借 |
吕思勉在《中国大历史》中认可赵翼说法,认为俗传借荆州一语,说荆州是孙权借给刘备的。这句话毫无根据。在《三国史话》中直言“俗话有借荆州之说,说荆州是孙权的,后来借给刘备,这话是胡说的。” 卢弼认为孙权任刘备自取荆州数郡,而没有任何阻拦,无异假借,才导致后来各执一说。 王懋竑认为《江表传》所说的“以地给备”及“备借荆州数郡”的言论,都是传闻之妄,不足采信。] 柏杨言“所谓借荆州,只是把长江以北及长江三峡以东一带的土地借给刘备,使他能够从汉水流域,正面对抗中央政府辖地口至于原属荆州的陆口、汉昌、夏口一带,因为是孙权基地的门户,所以仍牢牢把手,没有借出,除此之外,便只有对刘备管治长江以南四郡的承认,但四郡早已归降刘备,也不在借之列。” 易中天提出“刘备并没有要整个荆州。他要不了,孙权也给不了。南阳和南郡的一部分在曹操手上”,认为“刘备借的只是南郡,而且只是南郡的一部分,即江陵,所以,这不叫借荆州”,也觉得不能叫做借江陵,引用了赵翼的说法,点出“按照继承关系,荆州该是刘备的,江陵和南郡当然也是。只不过江陵被周瑜占著,得去讨要而已,因此,《资治通鉴》就不说‘从权借荆州数郡’,而使用‘求都督荆州’的说法”,“刘备要江陵,只能说是索荆州。” 黎东方认为所谓借荆州,实际上是借江陵。借江陵,实际上是借油江口,认为孙权不甘心,两度为了这荆州几郡的地盘,与刘备失和。事后,他自己或他下面的文人,就造出一段“借荆州”的虚构故事来。 |
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