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[三国]关羽若要攻占襄樊，必须有三个条件要满足。[第3页] |
| 作者:高梦龙 |
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关羽的问题就是三个点都没有 还有就是荆州是重中之重的据点 不然一个益州蜀国还是再死胡同 这就是关羽丢了荆州就把蜀国逼入了死胡同 所以为什么诸葛亮北伐为什么蜀道难 难于上青天 |
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关羽发动襄樊战役的初衷并不是夺取襄樊，只是开始之后太过顺利，关羽不舍得放弃取得的优势 |
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我的意见直接八百里加急送阿斗给孙权让他发兵合肥事后归还荆州 然后关羽就可以无后顾之忧破襄樊 刘备在全民皆兵携汉中大胜之余威出兵夺取中原 三路齐出 加上汉中大败损兵折将 襄樊又水淹七军 合肥又一个陆逊不是吃素的 加上曹操头风绝症说不定就急火攻心死了 到时候就是曹丕曹彰和袁绍两儿子一样 |
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刘备的本意，是让关羽出击，把曹军主力牵制在襄阳樊城一线，以减轻汉中方面的压力，让刘备主力军能有喘息机会，让益州有宝贵的休养生息时机。关羽水淹七军后应该见好就收，回师江陵了。 |
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这是刘备集团的战略失误，和曹操的赤壁之战一样都是转折点。不同的是曹操输的起，刘大耳不行。刘备诸葛亮还是善良，不知人性。吴国为了取荆州付出太多，最后啥都没捞到，这能忍？若是与吴国联合取襄樊而后让与吴国，关羽退守江临还有几分北伐的可能 |
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关羽进攻路线应该是延汉水北上，后勤也是如此 |
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刘备也好，关二哥也好，打仗水平上限在那，很厉害的话，刘备3兄弟也不用跑大半个中国了。 |
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孙权举棋不定是真，但他想的是该不该帮曹操吧。看吴主传，关羽围樊城前孙权就请降了啊 |
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我感觉你比关羽厉害 |
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客观来看，关羽打了胜仗差不多就应该考虑撤退的事了，把一些战果巩固一下就该撤了。被短暂的胜利冲昏头脑了，继续打下去只会越陷越深。根本原因就是实力很有限，即便刘备来增援最后也是打不下来。曹魏的援军源源不断，靠刘备孙权牵制怕也是很困难。 |
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逐条反驳楼主，还请楼主不要用你看小说，玩游戏还是单机的经验来判断 1、关羽统治的荆州内部要稳定，并且是兵精粮足的状态。 现实不是游戏，有多少土地能养活多少人口。多少人口能养活多少军队，这是死的，不是你玩三国游戏。刘备守着新野县都能征出几十万军队。 2、刘备要能及时派出援军，使得支援关羽的后援军队能及时赶到支援。 你要刘备修条高速，还是搞一支空投部队？ 3、孙权也要同时进攻合肥，让曹魏三面受敌，使曹操无暇支援襄樊前线。 合肥和襄阳的直线距离都有1000里，中间还隔着山脉实际距离1500里。分属不同战区。襄阳吃紧抽调的长安，洛阳的军队。合肥吃紧抽调的是2淮，甚至是徐州人马。麻烦你看看地图。 1、关羽内部并不稳定，而且关羽率领的荆州军队也是实际有限。 关羽是总督荆州，不是荆州之主。糜芳不是关羽的手下，是刘备插进来的钉子。关羽最多也就骂糜芳一顿，能动人家吗？荆州军队确实不多，但曹军也不多啊。只有东吴是真的多。 2、刘备刚经历汉中之战，无法及时派出太多的军队来支援关羽。 同样曹操也无法派出大多军队支援襄阳。最后都准备千里行军来支援了。 3、孙权这时也是举棋不定，并且还随时有偷袭荆州的可能。 举棋不定个屁，孙权主意正的很。刘曹2家刚刚大战一场，现在就是最好的动手时机。首当其冲的就是关羽。东吴为了荆州打刘表，打曹操，吕蒙前几年刚刚强取了3郡。你哪只眼睛里看出了孙权举棋不定，想要放过关羽了？关羽只有北伐，给了东吴一个座山观虎斗的理由，才推迟了荆州之战的时间。关羽胜利拿下襄阳，他去和刘备谈判，军事联盟，和平要回荆州。关羽打不赢就直接下手，自己动手拿回荆州。 |
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关羽的兵力地盘自保可以，让他出击占领襄樊……除非东吴给他支应钱粮，外加他是岳武穆，就荆州那支破烂军队，想多了。 |
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孙权被关羽拿着江陵，核心腹地就基本上无险可守了，再让关羽拿下襄阳，他晚上还睡不睡了？你还想让他帮关羽打襄阳？让他孙权打徐州？刘备要是打过来本地士族秒投，你一个没有半点根基的二五仔拿头去抗 |
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我要是关羽就不动用全部兵力，留着后方防一手，而且目标不是攻克襄樊，而是围点打援，如果曹军不上当，那就围着扫荡周围物资以及人力全部带回去，然后让刘备接管人，是留在当地还是迁移巴蜀，但行动人员兵员必须素质高，而且不能贪心不听指挥等等，算了，其实要是素质高也不至于败那么惨 |
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都对前两点都对，就第3点东吴方面迟早要背刺。无论是否能够和关羽结亲，早晚而已，因为关羽对于东吴进攻中原威胁太大。 另外关羽人事方面，本来刘备留诸葛亮在荆州就是制约关羽冲动。结果打西川庞统挂了，只能调诸葛。关羽看人，留下的文管我觉得都看不上，可能就当初的徐元直能高看几眼。可惜这个时候元直早就在曹魏那边了。 |
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