[三国] 为什么说孙权背刺了关羽[第3页]

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[三国]为什么说孙权背刺了关羽[第3页]

作者:那美由拟型

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吕蒙夺荆州的谋划大致是在213年诸葛亮入蜀以后，216年鲁肃病死以前，能谋划道3-6年以后的事情，也不能说不厉害了

主要是关羽的留守军属于正常布防范围，应对偷袭的方法，是放烽火狼烟回防，这都属于正常的布防范围，就算是曹魏的普通守城布防也就是如此，更重要的是关羽出兵前有去东吴协商，所以说东吴背刺

我不大懂文言文，我想请某国粉丝翻译下这段史料。
先是，益州牧刘璋纲维颓驰，周瑜，甘宁并劝权取蜀，权以咨备，备内欲自规，仍伪报曰：备与璋讬为宗室，冀凭英灵，以匡汉朝，今璋得罪左右，备独竦惧，非所敢闻，原加宽贷，若不获请，备当放发归於山林。后备西图璋，留关羽守，权曰：猾虏乃敢挟诈!
关键词，备内欲自规，仍伪报曰。这就是盟友?
某国粉丝看了不乐意了，说不对，你是孤证不立。
再来看这段。
权遣使云欲共取蜀，或以为宜报听许，吴終不能越荆有蜀，蜀地可为己有。
刘备在没有进益州前就已经和部下，商量怎么对付孙权了，可以，这很守盟

众所周知，蜀粉眼中汉朝灭亡四大元凶：孙权、吕蒙、糜芳、孟达（排名分先后）

这是蜀吹单方便的说话，蜀国没把东吴当盟友，都是相互利用不存在什么背刺！

关羽也是时刻提防东吴然而不是对手，若是关羽捉住吕蒙照样斩杀！

我们读书的时候总会代入，大多数人都是从演义了解三国，所以很多人会把自己代入刘备方，自然会这么想。同样的，演义里有很长一代时间都在写曹操，读者会代入，然后就出来了蜀粉数量大于魏粉远大于吴粉（或者说演义里东吴更像是背景板）

我在想，夺荆州和夺益州区别在哪

定义孙权袭取荆州是不是背刺的标准非常简单，那就是袭取荆州之时，孙刘联盟有没有实际上和名义上的双重破裂，显而易见是没有的，所以孙权的行为就是背刺，至于孙刘联盟事先有没有生隙，关羽有没有防备，孙权的行为是否战略正确，这都是另一个问题

吕蒙这种叫偷袭更合适一点，背刺是刘备对刘璋那种行为，关羽可没给孙权一点好处啊，刘璋一开始真的对刘备很不错的。。
关羽对孙权和吕蒙是非常防备的，南郡加固，留下重兵防御，并且做了绵长的烽火警示线，可惜他看吕蒙病了自己放松抽空了守军，烽火台被吕蒙消无声息瓦解，糜芳走投无路投降了，加固等于是免费替孙权干活。。。所以其实是关羽知道孙权吕蒙很可能动手，但是最终没防住，并不是关羽一根筋不知道防备

因为小孩子才分对错，成年人只谈利弊

不宣而战吧

于禁虽败犹胜，靠着大肚皮让关羽抢了东吴的湘关米，导致关羽背盟在先
风云突变，于将军V5

再回答这个问题之前有情蜀和吴粉互相伤害

夺荆州我觉得可以忍，按演义来说本来就是借的，但是杀关羽有些过分，相当于直接宣战了。放了关羽父子，也许更合适点