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[三国]刘备为什么非要发动夷陵之战，不能眼光长远一点先打曹操吗？[第2页] |
| 作者:周瑜一样的男人 |
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东吴只拿下了襄阳，樊城依旧在曹魏这边。而且此时曹魏兵力占优，刘备孙权加起来人都不如曹魏多，咋可能那么容易就北伐成功？ |
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曹魏东线二十六军是一直没受到多大损失的，按七军三万算这都是十多万人，东吴总共二十来万兵力拿头打赢东线？你把曹魏襄樊出动的兵力算清楚了，再算算夷陵吴蜀两国兵力，就不会觉得此时北伐一定能成功了。 |
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孙权还是太着急了，等刘备北伐，关羽打下襄樊再偷袭荆州也不迟。白白便宜了曹丕 |
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从战略来说，荆州，尤其是上庸三郡，对蜀汉集团具有重大战略意义，失了荆州的蜀汉，若想北上取中原只能出千里秦川，道险运坚 从个人情感上看，刘备和关羽情同手足，而东吴对盟友诉诸武力，夺荆州杀关羽，刘备很难忍气吞声 从内部矛盾来看，益州内部三派一直矛盾重重，在失荆州之后，内部进一步矛盾激化，刘备需要一场胜仗树立威望，团结内部，证明自己有能力领导益州 所以刘备的东征是需要且必要的，关羽兵败之后，刘晔就对曹丕说过“蜀虽狭弱，而备之谋欲以威武自强，势必用众以示其有余，且关羽与备，义为君臣，恩犹父子，羽死不能为兴军报敌，于终始之分不足”，可见，刘备的东征是有识之士所预见的 |
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第一是贪大了，第二是政权和曹魏的对立性。不贪大，猇亭之战前期打出成果就答应吴国求和，正当占领荆州获得战略上的权益就行，而不是想直接灭吴，联合总兵力5万就想吞灭吴国，想想都不可能，犯了跟关羽一样的错误。第二就是跟曹魏政权对立，不能联魏，孙权求和不成，直接向魏称臣，短暂麻痹了曹魏，给自己争取了抗蜀的空间。如果还有第三，就是曹丕刚继位篡汉，就顾着安内，进取心还不足。后来再伐吴就没机会了，只能大败回去 |
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刘备这不管是个人感情还是为了整个势力的利益都应该伐吴，刘备手底下一大堆荆州士族人家跟着你家跟没了，你要是北伐那荆州人不爆炸了，没有家乡的士族糜芳什么下场大家可全看着了。 |
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参考下湘水划界 孙刘对峙，孙权优势，僵持不下，曹操南征，孙刘和谈，孙权让出零陵，刘备返回益州，孙权攻合肥为刘备解压。 夷陵之战，假使曹丕伐吴，你猜刘备是乘机和曹丕一起瓜分东吴，让曹丕直接做大，还是把孙权拉上谈判桌让孙权吐出部分荆州，然后继续抗曹概率大些？ 假使刘备北伐，益州元气大伤，几百里秦岭补给线刘备吃得消吗？ 讲道理刘备夷陵兵败前才进荆州连江陵都没看到。 |
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打不过曹操啊，太难对付。 他决定打孙权就跟孙权吕蒙偷袭荆州一个道理，吃柿子挑软的捏。况且刘备当时有很正当的理由发动战争 |
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因为荆州才是蜀国想统一所必须的北大门，伐吴给关羽报仇只是名义上实际还是为了夺回荆州，毕竟自荆州出兵的难度远比从益州翻山越岭的要低的多，孙刘即使在抗曹方面利益一致在荆州问题上也是零和博弈 |
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如果不打东吴，东吴会觉得刘备很傻，丢了领土死了二弟也没事，就会继续蚕食蜀国。而且打魏国，东吴还会继续背刺继续偷袭，反正也有经验了 |
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荆州派家都被偷了，刘备不得安抚他们吗 |
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打雍凉有这么好打?魏军守城能耗死你 |
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对于刘备来说，荆州就是战略缓冲地带，就像汉中一样，总不能让敌人直接威胁你老巢啊。就像长平之战上党对赵国的重要性一个道理 |
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吧里战略家很多啊，来分析一下好久打台湾 |
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打大魏吴王不是打魏国么？在当时，东吴已成魏国附属，兵出汉中吴国已不会配合去打合淝了。打荆州有几个好处： 1，刚丢两年，荊州有部分人心向蜀汉。 2. 好多部下老家在荊州，打下来才能安抚他们 3.从水路打荊州补给线比从汉中打雍凉要短 4. 陆战能力吴军比曹军弱的很 5.打下荆州才能威胁到中原地区。 所以我觉得刘备打荆州没问题，唯一的问题是打输了 |
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