[唐朝] 怎么那么多人说李世民人品不是一般地差[第4页]

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[唐朝]怎么那么多人说李世民人品不是一般地差[第4页]

作者:王昭君很美丽

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对的。我已经举证李渊和李建成在武德二年打压、猜忌秦王。你认为打压秦王是有原因的，请你举证。多谢。

刘文静的事，既然你说是与秦王企图谋反有关，请你举证？瞎猜谁不会。关键是举证。
既然史书没有记载，怎么说叫有证据？
根据史书记载，我们只能得出结论，武德二年，李渊和李建成出手打压秦王，而此前，秦王并无异动，只不过在消灭薛氏的战争中，力挽狂澜，建立大功而已。
我要的是史料证据，不是瞎猜。因为如果是瞎猜，我也可以猜，秦王集团当时在消灭薛氏的战争中，建立大功，功高盖主了。

棋子。。。。泪奔，为嘛不说李渊无人可用，受秦王制肘了？？？
一方面有尾大不掉的忧心，一方面又无人可用。。。。。。。。。。。。
别把太子想的就真那么重要，皇帝废太子的事情多了去了，牺牲谁和不牺牲谁，皇帝说了算，皇帝眼中，太子也好，亲王也好，大臣也好，都是你所谓的“棋子”-----关键的是，下棋是会走错路数的

给出李二武德二年就想为“天子”的证据，不要说什么证据只有李二知道的鬼话，你要证明的是李大猜忌李二是因为小李想为“天子”，是小李有什么行为能证明此事？
我只知道李纲在杨勇被废时为杨勇说好话，“及勇废黜，文帝召东宫官属切让之，无敢对者。纲对曰：“今日之事，乃陛下之过，非太子罪也。勇器非上品，性是常人，若得贤明之士辅导之，足堪继嗣皇业。方今多士盈朝，当择贤者居其任，奈何以弦歌鹰犬之才侍侧，至令致此？乃陛下训导不足，岂太子之罪耶！”
另外在辅佐宇文宪时“周齐王宪引为参军。宣帝将害宪，召僚属证成其罪，纲誓之以死，终无挠辞。及宪遇害，露车载尸而出，故吏皆散，唯纲抚棺号恸，躬自埋瘗，哭拜而去。”
你眼中“李纲这个老迂腐”以前辅佐谁都是忠心不二，还就是说什么不愿辅佐李大，闹着要辞职，并且在李大死后没任何表示。
王圭韦挺魏征还真不是李大在河东时所从之人，当然他们不是博徒大侠。杨文干事件李大不纯洁的白莲花吧，起码也是他先挑起的事端。

没证据就只会耍赖呀！正史没有，野史，墓志，碑记，考古发现，只要你能找出相关记载就行，没人限定你只在正史里找证据。
刘文静干的事我给你列出来，你到是说说哪件和小李有关？
“文静尝与其弟通直散骑常侍文起酣宴，出言怨望，拔刀击柱曰：“必当斩裴寂耳！”家中妖怪数见，文起忧之，遂召巫者于星下被发衔刀，为厌胜之法。时文静有爱妾失宠，以状告其兄，妾兄上变。”

如果杀刘文静是因为李渊知道小李有不臣的企图，那后来封小李天策上将，领左右十二卫大将军又是什么呢？鼓励他谋反吗？

不错，这其实就是对待史料的态度的问题。对待史料，只要找不到与之明显矛盾的其他更有力的证据，则不能推翻这段史料。不以此为基础进行讨论，则讨论不会有什么结果。

宋明的历史没研究过，不敢说，不过汉朝在唐朝之前，唐朝人是可以借鉴的。文帝-不是太子而登基。武帝-前面有个废太子刘荣，昭帝-前面是废太子刘据。宣帝-废帝刘贺之后登基。至于后来东汉末年各种废立都不用多说。

这不正说明李纲不迂腐吗？人家都不愿意辅佐你家李大，还指望他表示什么呢？前面那两个李纲不反感啊。
不是李大先挑事？先弄明白时间再说吧！
李大武德二年就“疏骨肉”了，再加上刘文静无罪被杀小李求情都不管用，那么到武德四年小李有些想法不是很正常吗？难道等着哪天自己也被“兔死狗烹”？

李纲和萧禹这两个主审的都力证刘文静“无罪”。无端杀害猜忌功臣是什么行为？
李渊自己都“猜忌”了，当然不会责备太子了。
这不正说明小李是被逼自保才起了争储之心吗？

还是多读点书再发议论吧
巫蛊，厌胜，和术士交通之类的最糟皇帝忌讳了。自古倒霉在这上面的大臣还少吗？

你要证明刘文静之事和小李有关，还是拿出确凿史料来吧。
否则这件事只能证明老李李大猜忌小李，不能证明小李有非分之想。

两点不同意：1.李二和杨二做的事情大不相同治国思路也不同；2.东征的起点过程结果都大不相同不可同日而语。

李世民一生大小数十战，尤其喜欢身先士卒，身上的战伤发作，疼的死去活来，五十多岁就死了

思路看不出太多的相同或者说为君之道大不相同，东征的问题除了动机有相同点其他半点不同。