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[宋朝]关于三殿开销，回杜车别[第5页] |
| 作者:drake1981 |
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病情加重了？ |
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这个有点搞笑了，你理解能力何时低落到这个程度 我原话是 “一部分必须在四川湖广等地弄到的楠木，在两宫营建的时候，实际上主要也出自于工部料银向购买” 这个话半点没有错啊，土官进木加级是靠土官自愿的，数量本来就不多，加级也未必有多少诱惑力， 主要还是要靠出钱购买的 |
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天启二十四年 |
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实际上光是民间造船就用大量楠木，商人采运楠木的记载很多 甚至明代有官员说不靠商人采木，就算投入再多金钱都无法采到木头，如果说明初采运木头确实是政府阻止人手到深山老林去砍伐采运，那到明代晚期，采木主要就是靠商人了 所以万历时期有官员说 “采木而不招商,即府库之金钱填壑,百姓之肝脑涂地,木不可得而采。” |
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是万历二十四年 |
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开始喃喃自语了！ |
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其实你的理解力确实够低劣的 其实抽你的话就在上面 “采木而不招商,即府库之金钱填壑,百姓之肝脑涂地,木不可得而采。” 对了 你应该早就没有脸可言了 |
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喷饭，是很大路的材料，但这么大路的材料，你都不看，那只能是你自己丢脸 另外所谓《两宫鼎建记》和《冬官纪事》就是同一本书，居然还抄自，真是可笑 我知道了，你凡事提及的书名，大部分都是练原始资料都没有看过，然后就砍各论文转引，所以才会犯这种不伦不类的错误 |
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另外后面一段话，我一直告诉你的是万历时期的所谓木材采运费用根本没有完成，一直是在互相扯皮 真正木材花费的重点恰恰是在天启五年到天启七年开工的时候， 所以工部的报告也说因为魏忠贤功劳云云，节省顶石，木材采运费用数百万云云 所谓追回湖广木政银，也恰恰是地方上并没有真正完成采运任务 而你呢，到现在这个意思都没有理解 居然还“要说这里居然还包含前期采木运输等大头额项，恐怕要笑死人了。” 笑死人的恐怕是你吧 我都重复了无数次的观点，你居然到现在连最基本的理解都谈不上 |
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告诉杜大师一万遍了，930万的估价是具体立项了的，也就是各省要在这个数字基础上，五年之内协济314万给西南三省。确实有人说过这个数字太高，请求减免，但万历tmd根本没理，最后总额减派十分之三了事，但每省摊派25万两银子不变。如果有人估价一亿两，你先别管采木是否真的要花一亿两，事实就是，天下确确实实摊派了2千万给西南三省地方。我一开始就说了，采木类似徭役，具体该折银多少很难说。楠木本身也不是特别值钱，关键是从深山老林里拉出来，耗费巨大，当时人所谓“计木一株，山本仅十余金，曳运辄至七八百人，耽延辄至八九月，盘费辄至一二千两”。 工部只管把采木任务摊下去，然后就在神木厂查收木材总数。《两宫鼎建记》中的总费，不过就是动工的那段时间里，从工部库房里实际出去的钱，至于地方前前后后，为此摊派多少，截留多少，半点也不包含在内。甚至他利用之前神木厂里留下的多余木材，这部分他根本是不算做成本的，而当年把这些木头拉到北京花了多少，压根不关他事。所谓688万也不过就是这样的数字，其实就是从天启五年二月起，32个月之中从工部库房里实际花出去的银子，和之前种种没有任何关系。我本来还说重修三殿花费在1000万以上，现在看来恐怕1500万都未必止。湖广为了采木，本地一年就搜刮21万，加上各省协济，前后运了十多年，总计花费多少，闭着眼睛也可以算得出来，杜大师嘴炮一开，全不算数。退一万步，就算是冒滥，也有个数，当时上奏的人也不过请求把总额削减一半，先不说万历压根不理，就算真的减去一半，那也在450万两以上。更何况还有各种其他木料，不在西南采木数额中，之前已经举过例子，光是万历三十二年到浙江采购鹰架木，就花费了近百万，这可是事后实际查核过的开销哦，杜嘴炮不能又闭着眼睛不认吧？ |
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《两宫鼎建记》和《冬官纪事》就是同一本书. ----------------- 胡说八道，你给我把这句话吃回去。我说大部分抄自，是说两宫鼎建记内容不过是后者的大部分，别的不说，《冬官纪事》里最后的两揭，《两宫鼎建记》里有没有？做人不能无耻，你明确给个说法。 |
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万历时采木虽然没有全部完成，但是大部分完成了。梁见孟：“查督木道合川贵湖三省，新运几足七分之数，初运业已交厂，二运报解在途”。最后一部分尾数可能是在天启间才抵达北京，但说天启五年之后才是木材花费的重点，要脸不要脸？莫非杜大师也是阉党的贤子贤孙？ |
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有一条说明单纯在天启年间修建皇极殿费用的材料 天启六年六月○壬午 圣谕上天仁爱，一月三示警戒，朕夙夜忧惶，敬天之怒，修省实政亟宜举行，前览枢臣王永光所奏停工缓刑言若忠爱。朕熟思旬日念皇极殿工已八九，止用银一百五拾万，不派扰民，不侈壮丽，复查边储岁角□羊不缺外，发帑又二千万，已同逝波，究无实济。且皇极殿工用什一，木不求全，石不弃瑕，节啬存留，物料半积。即接构二殿，计外角□羊一百余万未到。皇考发帑百万尚存，朕业已罢督徵停摉括蠲编派矣，乘此内外臣工协心并力通融樽节，即事半而功倍，且一劳而永逸，器具无朽败散失之虞，□匠沿经营豢餋之泽，中外臣民宜悉此意 从这条材料中可以知道，从天启五年二月开始修皇极殿修建，到天启六年六月，修建了百分之八九十，天启年间单纯用于皇极殿营建的花费是一百五十万。 皇极殿是规模最大，工程量也最大的部分，其他两殿，到天启七年十月就完工，就算和皇极殿花费一样，在天启年间直接用于营建的费用也就是三百多万而已。 那最后统计出来五百八十多万，还有一百八十多万应该就是前期的木料费用了 这样算来，应该没有任何问题了 而且从天启五年到天启七年，工部并非没有其他工程 如王恭厂大爆炸，工部要负责修复房屋城垣 天启六年五月○庚戌 圣谕兵工二部王恭厂局房屋一节尔工部职掌所关速宜修理况此神器钱粮岂可久容暴露但工程烦费俟非旬日可竣 还有天启六年的长陵宝城工程 还有“天启七年四月的琉璃河桥工 |
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修改一下91楼，应该是从天启五年到天启七年用于三殿的直接花费大概是三百多万，按最夸张的估计也不过是450万 三殿中皇极殿是耗费最大的，其他两殿合起来工程量也就和皇极殿一样了，皇极殿是一百五十万，那其他两殿合起来就是一百五十万差不多，那天启五年到七年直接花费在三殿建设上的钱，应该是300万，最多也不会超过450万 那有两百多万的钱最后被统计到工部报告上去，只能是前期摊牌到各地木料费用了 这样算下来，就完全没有漏洞了 |
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