[明朝] 为什么不建议历史爱好者读《万历十五年》？[第4页]

这本书我正在读，我也不是历史科系出身，也许书中观点确是显得过于消极了些，我也喜于汉唐的荣耀，大明的强盛，满满的华夏自豪感！但历史本就是沉重的，也不是用来宣传某些正能量的！暂不敢对楼主的观点妄言，但最最起码的，我想黄仁宇先生再怎么说对历史的渊厚程度当在楼主十倍之上吧，作为后生，在楼主的字里行间，对黄先生好像殊无敬意，懂历史的人这样好吗？

这本书是我们大学教授的必读书目??

倒是想说下概念问题：1、万历十五年，应该是一个时期、一个阶段、一个节点，不能等同于明朝。
2、历史不会重演，但总会惊人的相似。汉唐、明清、甚至现代，不能简单的认为谁先进、谁衰败。即使要对比，要因时因地因势，要相对应的时期，万历十五年不要和贞观之治时期对比，要在其位，谋其政。（位：指时间、空间、时势）。
3、周期论至今无解，没有哪个帝国能长盛不衰，周公只能保八百年，万历十五年对应明朝已经建朝两百年，查一下汉唐建朝两百年什么样子，所以两个“一百年”会有的，...
4、关于东西方，1957年老人家在莫斯科留学生演讲时就曾提到这个问题，有句话三十年河东，三十年河西。
5、关于势，也可以用波浪来歪解，万历十五年其实就是五浪转折点。

看完十五年确实莫名其妙，更何况“大历史”~

滚，杠精

本人只是个业余历史爱好者，没有楼主这样学富五车。《万历十五年》这本书是大学时候买的，买了之后看了一遍发现不知道在写什么。后来上班了又看了一遍，觉得作者的历史观与自己颇为不同。作者有种宿命论，认为在当时那个制度下，所有事都是必然会发生的，不决定于当时的皇帝是谁，当时的大臣是谁。实在不敢苟同啊。

一本书这多人喜欢，一定有存在的道理。历史爱好者不是个个有时间翻故纸堆的。。。

狗屁不通

楼主写的真的很不错

写的也很适合对明史了解不多但感兴趣普通人读，希望更多人看看

历史爱好者还需要读这本书才知道明清是倒退？崖山白玩了？
搞笑。。有的人，没说点真像，还只是一部分，就受不了了。

感谢楼主~

应该说喜爱明朝者不要读，否则伤自尊，既然这本书对明朝“不客气”，那为什么要读然后生气呢

看了这个帖子突然觉得思路大开

在历史这个前进的洪流里，没有跟着前进，自然就是相对后退了，明清较之于汉唐是后退的，自然就说的通了。黄仁宇耗时7年写成一本书，你却可以用几天几夜的努力来评论，评论是大家的权利，但请不要摆出这个高的姿态。

1物极必反（封建制度），2不是明朝历史倒退，而是你一开始，评价唐朝和明朝的切入点出现了偏差。历史是向前的，所以在大方向我们利用物理中的加速度来说的话，只能说唐朝时社会进步的加速度大于明朝时的加速度。或者换句话说，就是唐朝的社会进步比较明显，而在明朝时变化不大。这本身就由于两个朝代的评测基础不同，一个是相对于隋唐，一个是相对于唐朝以后的元朝。

善

半年可以挖吗

中国的进步不是来源于内部的创新，而是在世界进步的驱赶下做出的无奈选择。

楼主大大，我思修最近交这本书的读书笔记，请问能借鉴一下吗

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