[哲学] 哲学重要的基础问题：意识是如何产生的？[第8页]

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[哲学]哲学重要的基础问题：意识是如何产生的？[第8页]

作者:王建强_1

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我非常赞同你的主张，我觉得你的主张与我的主张有不谋而合之处。
http://tieba.baidu.com/p/2203390473

抛出“健全的大脑”，那是每一个健全人的脖子上都顶着脑袋，地球人都知道，无需你拿来炫耀并作什么的基础。基因是遗传科学的研究成果，作为生命的“遗传条件”已被科学证实有极大的相关性，但却它与意识毫无关系。所谓“社会因素”的显象由于人性的捣乱已被搞得一塌糊涂，那滋生出来的与意识的关系纯属牵强附合的说教。
意识是物质吗？意识与物质的关系，有那么重要与深刻吗？物质的存在是什么，或者说它本身就存在着呢？现时存在着的东西有没有存在，或者说“物质的存在就是存在”这一无趣味的言词呢？意识有存在吗？甚或说它仅仅是存在着的呢？存在着的意识是来自（物质的）存在，还是来自（思想的）虚无呢？如果说意识与存在的关系问题仍旧是哲学的难题，那么，你在意识与物质之间谈论什么“基础”，简直就是在胡说八道，且还自鸣得意。

楼主还在吗？我对你用计算机比喻人脑的说法感兴趣还有我想说人类一直是动物一个生物的一切行为都是为了继续存在下去单细胞生物也有自己的遗传信息他想他的信息存在他就要生存进化至于为什么要把信息留下来我也不清楚其实人类的一切行为都是为了更好的存在下去思维的产生也是为了在这个物质世界存在下去这是我对人的一些认识不喜勿喷但求指教交流等你回复

生物技术的发展是研究意识的突破点科技的力量是强大的当科技可以监控一个大脑的一切物质能量运动规律的时候就可以知道记忆的产生记忆对一个人性格和潜意识的影响我们就可以看到意识对一个事物的反映在物质层面的具体情况
个人观点不喜勿喷但请指教交流

需要语言分析。首先意识的定义要足够精确。任何人都不喜欢讨论没有定义或者定义模糊的东西。

当然，其还关联着更基础的人类文明基础——数字逻辑电路、二进制运算、同步及异步时序逻辑电路等。即在由与非门组成的振荡电路、由异或门构成的计算单元、由多个与非门连接组成的触发器、寄存器等等、等等，用科学的实际，把对数字的记忆、把物质的结构、把物质的运行、把运行中精微的时间关联，写在了能被我们触摸到的实际物质物体结构体上！正是这，正是这精细微观的结构及过程及各种关联，正是智能精确而精细的实际叫展现，使我生成了——人脑内在的智能及思维过程，每一句话，每一个智能反应，其也是由内在精细的物质连接结构与特定的过程所构成或组成，使我产生和形成了——以及精细的结构过程的全面深度与角度，来思考人脑的内在精细的结构与过程的联想……。在精细的层面上，对无数次深化了的意识的概念核心——意识中最核心最根本的感知构成的精确结构与过程上，构成了那超越人类自我认识极限的科学认识！！！将人脑上的实际的神经及反应呈现与物质的精细形式结构与运行过程的具体方式的科学机理上，构成了那伟大的连接！！！那是使我们对人脑所体现的半脑人、那是对蚯蚓被切成两断，为什么两边都会动的事实呈现，那是对人脑意识构成的最根本的形式结构贯穿到底的科学揭示的伟大起点！！！
那是构成《人脑运行论》《意识是这样构成的》之人脑运行系统理论的伟大开始！杨春 YANGCHUNAAAAA

关于人脑、意识更多见本哲学栏中的：《人脑运行论》、《意识论》、《精神论》、《智能论》的科学意义栏目。也可更深入地了解和理解《人脑运行论》《意识是这样构成的》具体的科学内容。
关于意识，本栏目的起始的论述，说出了其在外在某个具体的实际体现的方向上的一个非常有依据的解释，也是有意义的解释。但那不是意识的根本，也不是意识的构成。
此只为引导更普遍的人们走向科学、走向深入，别无他意。

生物具有应激性，人作为一种生物同样也有，人会对外界刺激做出反应，这个反应不一定有动作，储存信息同样算。心理活动本质就是信息的储存、计算和调用。信息在人脑中有特定的存储方式，指令在人脑中的传播也有特定的媒介，或电信号或化学信号，人脑中也可以完成复杂的逻辑演算，但是这些不是问题的关键，关键是这些信息本身存在的意义。研究人脑的运行原理是生物学和医学的课题，不是哲学该考虑的。
生物能够与周围环境相互作用，相互影响，生物和宇宙自然环境最大的区别在于生物是一种逆天的东西，“天”即环境本身，二者相违背。
“天之道，损有余而补不足”，生物反其道而行之。由于外界源源不断的能量注入，不封闭系统内部自组织和分叉，生物应运而生。生物本身具有生存意志，生存意志是一种降低自身系统熵的欲望。生物经由无数次分叉而诞生，生物本能的珍惜这种结果，并通过遗传来保持这种结果，通过变异和进化来使这种结果更优越。人类的一切活动，包括心理活动，包括社会伦理的产生，包括秩序的建立，包括情感，情绪，性格，信任，背叛，奉献，牺牲，善，恶，一切的一切归根结底是为了种族的延续和发展。
繁衍，是生存意志的终极体现。体现机制是应激性，体现媒介是信息，体现过程则是人脑活动。

楼上说的好！

当人们深刻了人脑意识问题之后，就会走向一个深度的、科学的、统一的理论方向。人脑是物质的，他上面所进行的一切意识活动及精神活动的实质，是物质的活动或物质的反应，而物质的活动是有规律和形式方式的，我们的根本，是要在精确的科学层面确定它。包括整体的意识状态的构成，意识中的自我意识及对自身及人脑内在活动本身的感知，智能构成的精细结构，其为什么能在自然中自然地构成，而不用天外之人为我们人类编制程序等等之问题。

而这些就使我们走向了人脑的精细结构与过程的问题，走上了科学，走向了《人脑运行论》系统理论。

楼主标题的指向是有意义的，进步的。同时，其还会引导更广泛的人们，进行深入的探讨与思辨。这都是有积极意义的。其会使不同角度的人们，从广泛的角度上，走向一个更加会深入，更加具体的自然之根本点上来。

如果定义物质是客观实在，意识是客观实在在人脑中的反映，那么客观实在在人脑中的反映同样是客观实在，也就是说意识是物质，矛盾了。
我说的存在机制可以比喻成一个重言式：不是意识的东西就是物质，不是物质的东西就是意识。
自指或者说罗素悖论归根结底是先验假设的互证。
“天之苍苍，其正色邪？”，形而上学最终归结为不完备性定理。没有本质。
就说这么多吧，要完全解释明白不是三句两句的事。

不可知论和可知论都存在问题，可以用相对论做一个不太恰当的类比，即“相对可知论”。
一个自洽体系内部总存在无法判定真伪的命题，但是可以构建另一个体系，使这些假设可以判定真伪，这样，新构建的体系中又会出现新的假设，如此一直演绎下去，直到无穷……这种局部可知而总体不可知的现象或者可以称为“相对可知”

所以我说形而上学止步于不完备性定理了

回复234楼王建强：
因为不熟悉你的栏目，我常用旧版本，没看到你回复中的提问。今天才恰巧看到，所以才行回复。对不起。
我在哲学吧建有一个栏目：《人脑运行论》《精神论》《智能论》《智能论》《对意识的最终解释》的科学意义。在其中，进行了全面的关于人脑意识问题的解答。当然，那也仍然是一些与微观结构关联的语言层面的解答。更具体的理论结构及科学表述，则在《人脑运行论》系统中。可上网直接搜索：《人脑运行论》等。网上有完整的电子版。

但要注意，直接地读《人脑运行论》，可能会费点力。因为，那需要比较广泛的科学基础，以及一些新的科学思想。我们平常所接触的科学基础及科学思想，都是比较早期的，其中有许多还存在着偏差或不完备，其往往会造成我们在理解判断人脑的工作机理时，因其事实支撑的不够和不完整，而导致我们对人脑意识问题的不理解。这可以先从《意识是这样构成的》《关于人脑意识问题的结构过程观》《真正地理解人脑运行论》开始，先从宏观上先大致地理解一下，然后再到微观中去。当然，最好还要有一些计算机CPU内部精确而精细的实际的科学技术理论基础，那会增加对我们以实际的角度来理解人脑中的实际的神经结构及运行过程（要注意还有运行过程中的方式）的理解。

因为，人类大脑中的许多结构，并不是我们观察看不到，而是我们理解不了。同时，由于其还与运行过程结合在一起，我们就更不容易不理解他！！！同时，还有我们早期建立的科学观念和科学工具的本身的差距，理解起来，可能更困难一些。这，就像我们打开计算机用显微镜来观察电子的运行及逻辑电路的微观结构一样，如果没有计算机的系统理论做支撑，那么，你怎么观察怎么看，也看不明白，不明白它为什么会运行，为什么会与人下棋，而且不是瞎走，还非常正确和厉害……。

另外，当我们深入地走入人脑之后，我们是要在精确而精细的层面上理解，意识是怎样构成的？意识状态是怎样构成的？（注：主要还不是生理性的状态，因为，生理的意识状态的状态本身的具有，是以其内在的各种意识功能的存在，以及建立这些功能的生理能力的存在而存在的……），智能的精细结构及过程原理，以及更深刻的人脑的智能，为什么能在自然中，自然地构成，而不是像计算机那样，必须要由人类的大脑，来为其编制程序，才能使其具有智能等等。

如果说“用脑子”才会“动脑子”，人的言行举止在人看来才会是“有脑子”，那么，即便花言巧语也是用脑子的和有脑子的，甚而至于冒出些“脑瓜子很灵光、转得快呀！”、“思维有创意，寓意有堂奥”等之类的赞美之词。
无论“用”、“动”、“有”等谓词都只能映射出人这一主体的外观，而不可能触及到指向的脑袋这一客体的深处。我们所能视见和认识到的都是些在人脑之外的“言行”和“举止”，并非脑袋之中的人脑本身。
如果说谁能看见或认识到“人脑运行”的状态及其行迹，那一定是非常荒谬的事情。既使脑科学能在高倍显微镜下识见到脑细胞群上的裂变、痕迹、神经元及其系统，那也只是在某一时间点上的一些静态瞬间模式及其结构，除了推理或想象之外根本无法了解到神经系统（有机体）的千变万化的动态运行模式。当然，脑科学可以很逼真地模拟出人脑模式的行为，但是，这并不说明在形而上的哲学上可以据以力争地拿来花言巧语。至于人脑与计算机（科学）做类比，除了是意识的妄为之外根本就是无稽之谈。
有人竟然能写出所谓“人脑运行论”，好像只要是人类的科学、先进的思想，甚或但凡有用的东西，都是其坚强的后盾和基础。看来，这已经不是人在讲话了，而是神仙在扯淡。如果是神仙，你一定会遇见上帝的，感谢上帝吧，他一定会帮助你的。

真正困难的问题:人是有意识的,动物应该也有意识,
但是有哪个造物主会无聊到为深海里面奇怪的海洋生物安排一种奇怪的神经系统或者意识!!!
但是进化论又不足以解释这些离奇的海洋生物奇怪的神经系统或者意识!!!

个人拙见：意识的产生来源于你周边的环境及磁场。

哲学重要的基础问题不是“意识是如何产生的？”而是物质与意识的关系。“意识是如何产生的？”是生理学问题。

人的所有思想与科学活动都是心理活动的反映，所以心理科学是哲学及人类所有科学的母科学。哲学是研究人类思想与社会发展的总学问，其起点必须要首先弄清楚人的意识是如何产生的？否则，建立在其上的哲学体系就会很成问题。

如果说“人的所有思想与科学活动都是心理活动的反映”的话，那么，“心理活动”从哪里得到活力的呢？是心脏供血系统机能维持着脑细胞群的生灭过程，激发起大脑神经系统的活跃与沟通，同时促进了人体五官功能和七情六欲的心理活动的正常运转吗？若是如此，心理活动的基础就应该是由人身体内的生命有机体（或者说“新陈代谢”）这一整体的无私贡献来实现的。
因此，“心理活动”这一心理学术语，除了它所包容的学术气息外并无更多的实在内容，尽管你的“意识”把它“升级”了很多，似乎仍旧是你的“一厢情愿”的事情。而且，好像你所谓的心理科学——或许，心理学能不能当然地称之为科学还是很成问题的——的关键是要解决“意识起源”的问题，那意识形态之上的问题应该由谁或又什么来解决呢？
不是说意识形态之上的问题是由哲学来完成的吗？那么，哲学不就是统帅着“形而下”的一切学术吗？怎么心理学要“以下犯上”地跑出来冒险呢？是你太天真了，还是你的幻觉让你“不能自拔”呢？
当然，人人都有追求真理的权利，那么，什么是真理呢？萨特说：“真理就是没有问题。”但是，你提出的“哲学重要的基础问题”的本身却存在着说不清的无数的问题。本来这就是一些谁也说它不清楚的问题嘛，干嘛要考验自己的思维呢？
如果说意识统治了思维，那意识的幽灵注定会让你心神不得安宁。

我乱猜的，呵呵。大概来自构成生物的粒子的异种性。每种粒子的性质不同，比如说带正电和负电。那我们都知道同性相斥异性相吸的道理，构成的粒子排斥和吸引，可以看作是一种选择，而这种性质使一些的粒子聚到一起形成比较稳定的形态，但受到它们中其他粒子的影响，比如得失电子，使整个形态变得不稳定，于是开始吸收其他粒子以构成稳定的形态，而这种形态并不止一个，它们大小不一，但由于都是粒子构成，自然带有粒子的性质就相当于一个大粒子，然后它们再大的吞并小的，最后形成跟高级的形态，可以理解为生物，而之后这种性质渐渐形成一种意识。随着时间不停的发展。这只是我得猜想。漏洞多的很。

人的血型有几种：引自百度名词
满意回答2009-04-04 12:32我给你的解释相对专业，可能会比较复杂，看得懂就看，有疑问可以问。
血型包括红细胞血型、白细胞血型（俗称HLA血型，是移植配合的重要指标）和血小板血型。
其中大家比较熟悉的是红细胞血型，最熟悉的有ABO血型系统，其次是Rh血型系统（包括RhE、e、D、C、c），其他的大概只有专业干这个的知道了，比如MN血型系统、P血型系统、Lewis血型系统、JK（a、b）血型系统、Kell系统等等，列出的只是很少的一部分，每个人都有这些血型，只是不会去祥查。
HLA血型就更为复杂，这也是移植配型成功率如此之低的原因，常见的包括A、B、DR、DQ等多个位点。
血小板上有部分红细胞和白细胞血型还有自己的血型。总量依旧是十分庞大的。
你的问题是人类有多少种血型，这个问题没办法回答。单纯红细胞血型系统已知的远超200种，每个血型系统又包括若干血型，并且再不断的发现中，加上白细胞和血小板的血型，已经多到无法统计了。

ABO血型基因遗传表达决定人的基本思维方式和气质类型（基本思维方式的作用就相当于计算机的操作系统）是一个不争的客观事实，其被发现对心理科学与哲学的意义之大可想而知！由于人的接受能力有差异，这一发现要被世界上所有人了解和接受会需要很长的时间。我有耐心，但仍然希望能尽早被世人所认识造福于人类社会。

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加:2021-06-28 11:34:30 更:2021-07-07 11:56:51

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