[哲学] 数学是形而上学的吗？[第2页]

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[哲学]数学是形而上学的吗？[第2页]

作者:gluo88

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懂得数学是形而上学，不简单。

高等数学不是

我想了下，然后想到了抽象这个词。
从事物的外表特征抽出一个共同的象，然后忽略外在因素，让其彼此相等。
有了1+1＝2这样的严格推论。
至于人是怎么理解共象特征的这就不知道了（大概也是长时间的经验积累出来的）。
之后由抽象的概念去进行衍生推论，虽然不是严格遵循现实具体事物，但是能够在一定范围内应用起来（我觉得这可能也是古代盛行占卜算命之类的原因）。
不过也因为哲学上的各种抽象的东西，很具有模糊特性，它不是数学那种精确的抽象形式。
数学所提取的抽象概念是一个严格的精确形式，1就是1。
哲学上的话，它给你说1不是1，然后用现实给你举个例子，一个石头和另一个石头完全相同吗。既然不完全相同，那么也就不想等。所以1也不是1。

不是

数学是形而上学的，抽象了概念。

From Yonghao Abe Wang 王永豪
University Fellow 俄亥俄州立大学（The Ohio State University） · 哲学
Areas of Expertise： Metaphysics， Epistemology， Philosophy of Language
----------------
为什么说逻辑也是唯心的：
对于任何使用逻辑得出来的结论都必须要建立在“逻辑作为工具是正确可靠的”的基础上。
我们没有证据证明“逻辑作为工具是正确可靠的”，只能靠直觉。
所以，“逻辑作为工具是正确可靠的”是一个没有任何基础的、无法证明的直觉假设。
简单的说，我们直觉上认为逻辑可靠，认为逻辑的出来的结论是必然的，但是我们没有除了直觉以外的证据。

形而上学是经验的纯粹理性，而认知的发展将延伸的可能的部分变成确定的科学。这两者并无绝对边界，属于认知论上的统一。

我这里就做了个简单的思想实验，至于我说的存在本身是什么，我也不知道。就像我们对世界的一切疑问和探究都是源自于人的存在，我的存在。
而我们可探究的，能探究的就是存在本身，但到底是什么，从逻辑上已经没法进行下去了。

数学∈理论。

数学公理是数学的基石。数学公理是一看就明=一观测就总结了。
物理定律是物理的基石。定律是实验总结的。实验属于观测范畴。

转48楼讨论如下：

形而上学的研究对象是自由、灵魂和神。数学研究的对象是数和形。这两门学科的研究对象不同吧？

一直不是很理解形而上学究竟指的是什么。不过我对数学的理解是，数学是抽象的最纯粹的理性思维，数学可以被应用到实践中，但又不依赖于实践。宇宙即便不存在了，数学所阐述的理论依然不会发生改变，我们永远改变不了1+1=2这个规律。数学是一个凌驾于实践之上，又不脱离实践的抽象概念。我理解中的形而上学，也是凌驾于实践之上，但是却经常脱离实践。这是我认为的，数学和形而上学最根本的区别。

数学不是形而上学的游戏，但是有形而上学的效果。数学虽是具体现象的抽象，无法穿透现象的，数学正比于现象。自然有多少现象，数学就有多么复杂的描绘。数学模型本来既是具体现象转移又具有语言意识的独立性。这种双重意义决定数学是被人使用的工具。数学工具作为建立现象模型是形而下的，它不解决灵魂，语言，意识，情感，道德等等高级哲学问题。

数学是不值得探讨和研究的吗

形而上学的对象是自由、灵魂和上帝，数学的研究对象是数和形。自由、灵魂和上帝都是相对内心而言属于外在对象，数和形则是内心构造的对象。直线或圆不是外在对象，我们无法在内心以外找打圆和直线。相反，灵魂和上帝也不是凭空由内心构造出来的，是内心之外的外部对象。
因为两者涉及的对象不同，两者相应的研究方法也不同。数学不涉及因果关系，或者说数学不涉及真正的因果关系，因为在数学里，原因和结果是同时共存的——一旦一个园的概念确定了，与它相关的所有的性质也就同时确定了。而真正的因果关系是在时间上有先后相继的。在关于灵魂或上帝的判断里，必须要涉及真正的因果关系。
数学就单纯从其本身学科的内容来讲，没有实际意义，数学的意义是为了在我们对内心以外的外部对象研究时，将所获得的因果关系翻译成可以量化的数学语言。以便交流、流传、使用。
但关于灵魂和上帝的判断因为涉及外在对象，不是内心构造出来的，所以它在建立价值观并提供寄托和信仰上有相应价值。

对那些是形而上学研究的主要对象，自由是其中之一。还有本体论，认识论，并引入到道德哲学等。
关于研究灵魂和上帝。还有多少哲学家和学者研究灵魂和上帝？ “研究灵魂和上帝”的论文及乎在同行评议的学术刊物中不出现了“（见《人类简史》）。
《斯坦福哲学百科全书》形而上学条目一开始就提到，“很难定义清楚什么是形而上学”，并且进一步解释，由于两个原因，不再可能用古代和中世纪的方式定义形而上学。首先，一个哲学家否认那些曾经被视为构成形而上学主题的事物的存在（”首要原因“，或”不变的事物“），现在被认为是由此形成了形而上学的断言。其次，现在有许多哲学问题被认为是形而上学的问题（或至少部分是形而上学的问题），与”首要原因“或”不变的事物“毫无关系，例如，自由意志问题，或道德问题。新的问题不断进入形而上学的研究范围，这就提出了一个问题-是否存在将当代形而上学的问题统一起来的共同特征？ [1]
新的问题不断进入形而上学的研究范围，目前国际哲学界很知名的内容都经过同行审议过的《斯坦福哲学百科全书》 [1] ，都没有够列出形而上学的问题统一起来的共同特征来定义“形而上学”，只是列出当代被认为是形而上学的哲学问题。

崆峒山
文晨光
梦里几上崆峒山，
索道一刻到山尖。
天梯天桥都走过，
混元楼上把景观。
2020年7月9日

形而上学与神学的关系
神学（英语：Theology）假设神圣以某种形式存在，例如在物理，超自然，心理或社会现实中存在，并且通过个人精神经验，或其他人记录的这种经历的历史记录找到有关它的证据，更是通过信仰将这种假设合理化。其研究对像包括，上帝，神灵，道德标准，和宗教经典等, 见百度百科基督教神学。神学往往不深入研究信仰的本身的合理性，神学的信仰假设常同科学实践相矛盾。
形而上学的分析方法广泛用于神学研究，但是神学对信仰假设和科学实践是否相矛盾不深究。行而上学。行而上学的哲学框架中，其假设也是研究和辩论的对象。虽然其假设可能无法被科学实践证实，但一定不能同科学实践相矛盾，这点与宗教神学的哲学框架是不同的。
形而上学这种认识论上的理性的分析方法，也促使许多哲学家和神学家用来研究信仰的本身的合理性，从而否定了神学中那些与同科学实践相矛盾信仰假设, 在欧州催生了自然神学（见百度百科）。《斯坦福哲学百科全书》“自然神学与自然宗教”条目在引言中做了如下解释：自然宗教或神学不仅限于对自然的经验性探究，也不会与泛神论的结果结合。但是，它的确避免了吸引特殊的非自然才能（心灵感应，神秘经历）或超自然的信息来源（神圣的文本，神学的揭示，信条权威，直接的超自然交流）。并进一步说， ”自然神学旨在坚持与其他哲学（包括“行而上学）和科学事业相同的理性调查标准，并接受相同的评估和批评方法“。在欧州催生了接近无神论
形而上学这种理性的分析和缜密的逻辑思维，对神学产生了冲击，使得信仰世俗宗教神灵的人越来越少。顶级学术刊物《自然》报道（在文章的第1段） [17] ：自本世纪初以来，美国科学家的宗教信仰问题一直存在争议。我们最新的调查发现，“在顶级自然科学家中，不信教的情况比以往任何时候都要大 - 几乎全部”。
国际哲学界知名的《斯坦福哲学百科全书》的 “形而上学”条目，列出了当代被认为是形而上学的哲学问题，本体论里的问题，认识论中的问题（如，因果关系），自由意志，道德学问题等，但没有列出，上帝，神灵等超自然有关的问题

《未来简史》第3章人类的特殊之处“生命的等式”一节指出，但在过去几个世纪里，科学家并没有找到任何实证证据证明神的存在，反而对闪电、下雨和生命的起源有了更详细的解释。因此，现在除了几个哲学子领域之外，在经过同行评议的科学期刊上，已经不会出现真心相信神存在的文章。历史学家不会说同盟国是因为有神相助才赢得第二次世界大战，经济学家不会认为是上帝造成了1929年的经济危机，地质学家也不会说板块运动是神的旨意。

数学是工具，至少各种高等数学都是如此。

@8月3日www
形而上学和科学实践的关系：
“形而上学脱离实践”的说法值得商讨。更准确的说，“形而上学”的推理前提类似与数学，都是公理化的，无法靠科学实践来验证；但是，两者的公理化的推理前提都不容许和科学实践相矛盾。
所以，“形而上学”的推理前提合理性是被科学实践约束的，形而上学并不是和实践无关。
形而上学还被称为“前科学”，见：李章印：为海德格尔的“形而上学”辩护---驳卡尔纳普 https://www.jianshu.com/p/8fea1a377836 ： “海氏承认形而上学与科学的关联，而且明确主张并详细阐释过二者之间的密切关系。在这个问题上，海氏与波普尔的观点一致，即，从科学的角度来看，形而上学是有意义的，是科学的基础，是前科学。”
当科学发展了，有些“形而上学”的推理前提被科学实践证实了，这部分研究就变成了科学研究。

从数学发展的历史过程来看，若是没有形而上学给它撑腰，并将其结合融入，那会寸步难行。
根本上还得靠直觉，仅靠逻辑推理发展不了。
那个拉马努金说他受到了梦中的女神的指引。
欧拉公式只能以诗歌样美来形容。
若是探讨这个问题。。。数学——只能是形而上的，至多能说是一分支。
根本就没其它选项，没得选。

数学是艺术。

我觉得算是

数学是形而上学，因为数学也是透过现象看本质，比如两直线平行类错角相等，这个数能被2整除这个现象，所以这些数本质是偶数，这些透过逻辑的抽象出的现象来看本质，就是形而上学!

形而上学（metaphysica）该词原为亚里士多德一部著作的名称，meta这个前缀有之后、超越、基础的意思。这个用语被拉丁语注解家理解为“超物理科学”，亚里士多德在书中讨论的问题成为了形而上学的很多基本问题。
这就是说，把不依赖科学实验来验证的学科，都归类于形而上学。
从这个意义上，不但数学是是形而上学的，黑格尔的辩证法也是形而上学的。
见：黑格尔的辩证法是否也是形而上学的? https://tieba.baidu.com/p/6878036943

容纳万物的虚空就是数学的本体

如何判断那些研究领域和问题是「形而上学」的？是否无法靠科学实验来验证的问题都是「形而上学」的？
https://tieba.baidu.com/p/6882832032?red_tag=0973616617

哲学（形而上学）探讨，我们为什么在这里以及我们来自哪里。这有意义吗？
霍金《时间简史》的第一章中谈道：一个完整统一理论的发现可能无助于我们物种的生存。它甚至可能不会影响我们的生活方式。但是，自文明诞生以来，人们并不满足于将事件视为无联系且无法解释的事件。他们渴望了解世界上的基本秩序。今天，我们仍然渴望知道我们为什么在这里以及我们来自哪里。人类对知识的最深切渴望足以证明我们有道理进行不断追求。
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哲学代表了人类对知识的最深切渴望，理性分析的极致。
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看到一篇文章：哲学和科学有什么关联？ https://www.zhihu.com/question/19583219/answer/114375651
觉得有道理。

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加:2021-07-07 21:49:49 更:2021-07-07 21:54:48

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