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[三国]袭荆州是明智之举吗[第11页] |
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还鲁肃在就不会夺荆州？不知道单刀赴会？吕蒙夺三郡就是鲁肃带着1万人卡住了关羽，你跟我讲鲁肃不会翻脸？如果曹老板晚两年打汉中，东吴跟蜀汉在荆州早就血流成河了 |
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不只是因为背信弃义，更因为东吴的大规模领地占领的进攻只赢过背信弃义。。。 |
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况且这一仗是夷陵之战的直接原因，也就说是奠定了最后南方两个王朝都不过只是苟延残踹的结局也不为过，中国历史上南方政权想统一是很难的咯 |
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荆州对江东很重要，优先级超过徐州，所以周瑜鲁肃吕蒙都主张寻机占据荆州。但同时荆州也是刘备战略规划中的重要板块，强取的结果就是孙刘联盟关系严重破坏，战略互信彻底丧失，之后的刘备伐吴更极大损耗双方战力，所以吕蒙偷袭荆州从战略战术上是成功的，从政治和外交上是缺乏远见的。 |
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袭荆州算什么 荆襄一直都是兵家必争之地 怎么可能拱手让人 厌的还不是那cjb级的战绩 |
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我是感觉没什么差。有人说东吴不取荆州会很危险，我是感觉没啥危险的，关羽三万人拿不下襄樊，也绝对不可能拿下江夏柴桑的。要不然就是看轻了东吴实力 要不然就是找个说辞而已 |
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袭荆州不一定是明智之举 但当初借荆州肯定不明智 |
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？ |
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不能说背信弃义，但从长远来说，不是取荆州的最佳时机，就算火烧了刘备大军，但东吴本身损失也不小。直接受益者还是强大的魏国。从事后诸葛亮的角度来说，蜀吴应该想着两家一起出兵搞点魏国土地，因为就算三家一起休养生息也是魏国更快 |
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刘备拿荆州南部的几郡本来就是趁着孙权在江陵拦住了曹操主力，身为盟友本来就是捡漏行为，还有刘备开湘关的孙权军粮仓，抢盟友的粮食有什么脸说背信弃义这种东西啊另外荆南三郡是孙权自己打回来的，不是所谓的刘备还的，当时刘备甚至想抢回来，只不过曹操又在北边找他麻烦，所以当时只能被迫签了湘水之盟。能把别人自己打下来的荆南三郡洗白成我皇叔还了城，也太好笑了，另外东吴不管是北伐次数还是规模都比蜀强，孙权能力也非常强，别人接孙策位置的时候根本没几个人服，江东六郡叛了五郡，孙权相当于一打五收复失地。一群人天天舔蜀黑吴真的搞笑 |
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说句不好听的，东吴凭什么信你蜀跟她恩爱到永远啊，出蜀和荆州出军，蜀可以无脑拿下吴，吴还能逆水行舟上去找蜀麻烦？你一个五分能力的是先去找三分的打了把自己变成八分的再去找十分的，还是联合三分的去打十分的你心里没数？你不会觉得刘备这么大一人，发动这么多兵力。真是为了所谓的给关羽报仇吧双方同盟期间刘备就小动作不断，孙权干了什么小动作？孙权去开刘备粮仓了吗？孙权在前面顶曹操主力，你刘备呢？偷偷跑后面收没什么兵驻扎的荆南六郡，什么心思你们所谓蜀粉心里没数？ |
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策略上赢了，战略上输了 |
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如果不袭击荆州，估计东吴265年就灭亡了 |
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东吴被黑，关键不在于偷袭荆州，而在于打下荆州后也没有什么大动作，最后还导致魏做大。至少东吴偷袭之前的形势，蜀汉有机会光复汉室，他东吴打掉了机会，自己又不行，所以被黑。就像曹操司马懿后人篡位一样，篡位没啥，但是篡了之后的操作决定这个篡的名声好不好。李渊也是篡位，但没人拿篡位黑他。 |
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