[三国] 战国诸名将战绩汇总及分析。时时更新[第4页]

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[三国]战国诸名将战绩汇总及分析。时时更新[第4页]

作者:田肦

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樗里疾都要忌惮田朌威名，感谢田文父子死死压制住田朌常为齐将

楼主，此贴可转否？

犀首田盼伐赵之役的时间推定还是有问题，
另外举报鸡鸡抄袭，那《田盼传》是我写的@一骑走天下

樗里疾那个怎么不写蒲之战和皮氏之战，还有樗里疾眼睁睁看着宣太后杀掉诸公子，他心情很爽？

越说越乱。。。我把所看到的记载罗列一下，楼主你看看有没有需要补充的
竹书纪年：
“（显王）十六年。。。邯郸之师败我于桂陵。
。。。
二十六年，。。。与齐田肦战于马陵。”
战国策：
齐策一：
邯郸之难章
。。。齐因承魏之弊，大破之桂陵。。。
南梁之难章
。。。齐因起兵击魏，大破之马陵。魏破韩弱，韩、魏之君因田婴北面而朝田候。。。
田忌为齐将章
田忌为齐将，系梁太子申，禽庞涓。。。
魏策二：
魏惠王起境内众章
魏惠王起境内众，将太子申而攻齐。客谓公子理之傅曰：“。。。田肦宿将也，而孙子善用兵。。。”
齐魏战于马陵章
齐、魏战于马陵，齐大胜魏，杀太子申，覆十万之军。。。魏王曰：“善。”乃使人报于齐，愿臣畜而朝。田婴许诺。
孙膑兵法擒庞涓
。。。孙子曰：“请遣轻车西驰梁郊，以怒其气。分卒而从之，示之寡。” 于是为之。庞子果弃其辎重，兼趣舍而至。孙子弗息而击之桂陵(29)，而擒庞涓。。。
史记
赵世家
。。。（成候）二十二年，魏惠王拔我邯郸，齐亦败魏于桂陵。。。”
魏世家
。。。（惠王）十八年，拔邯郸，找请救于齐，齐使田忌、孙膑救赵，败魏桂陵。。。
三十年，魏伐赵，赵告急于齐。齐宣王用孙子计，救赵击魏。魏遂大兴师，使庞涓将，而令太子申为上将军。。。太子果与齐人战，败于马陵。齐虏魏太子申，杀将军涓，军遂大破。。。
田敬仲完世家
。。。（威王）二十六年，魏惠王围邯郸，赵求救于齐。。。十月，邯郸拔，齐因起兵击魏，大败之桂陵。。。
（宣王）二年，魏伐赵。赵与韩亲，共击魏。。。韩因恃齐，五战不胜，而东委国于齐。齐因起兵，使田忌、田婴将，孙子为帅（师），救韩、赵以击魏，大败之马陵，杀齐将庞涓，虏魏太子申。其后三晋之王皆因田婴朝齐王于博望，盟而去。。。
孙武吴起列传
。。。其后魏伐赵，赵急，请救于齐。。。田忌从之，魏果去邯郸，与齐战于桂陵，大破梁军。后十三年，魏与赵攻韩，韩告急于齐。齐使田忌将而往，直走大梁。。。当至马陵。。。庞涓自知智穷兵败，乃自刭。。。齐因乘胜尽破其军，虏太子申以归。。。
六国年表
（周显王）十六年，魏：邯郸降。齐败我桂陵。齐：败魏桂陵。
二十八年，魏：齐虏我太子申，杀将军庞涓。齐：败魏马陵。田忌、田婴、田肦将，孙子为师。

@天风孤木
所有说马陵之战有田忌和庞涓参加的都是史记我们先抛开战国策和竹书只看下史记那我们不妨看下孟尝君列传关于桂陵马陵的记载
田婴自威王时任职用事，与成侯邹忌及田忌将而救韩伐魏。成侯与田忌争宠，成侯卖田忌。田忌惧，袭齐之边邑，不胜，亡走。会威王卒，宣王立，知成侯卖田忌，乃复召田忌以为将。宣王二年，田忌与孙膑、田婴俱伐魏，败之马陵，虏魏太子申而杀魏将庞涓。
短短几句已经矛盾无数
这段话怕是太史公自己也搞不清桂陵和马陵之战了如果你觉得那个救韩伐魏只是很普通的讹字那再接着看下面下面都是史记田世家的记载
桓公午五年，秦、魏攻韩，【韩求救於齐。齐桓公召大臣而谋曰：“蚤救之孰与晚救之？”驺忌曰：“不若勿救。”段干朋曰：“不救，则韩且折而入於魏，不若救之。”】田臣思曰：“过矣君之谋也！秦、魏攻韩、楚，赵必救之，是天以燕予齐也。”【桓公曰：“善”。乃阴告韩使者而遣之。韩自以为得齐之救，因与秦、魏战。】楚、赵闻之，果起兵而救之。
二年，魏伐赵。赵与韩亲，共击魏。赵不利，战於南梁。宣王召田忌复故位。【韩氏请救於齐。宣王召大臣而谋曰：“蚤救孰与晚救？”驺忌子曰：“不如勿救。”田忌曰：“弗救，则韩且折而入於魏，不如蚤救之。”】孙子曰：“夫韩、魏之兵未弊而救之，是吾代韩受魏之兵，顾反听命於韩也。且魏有破国之志，韩见亡，必东面而愬於齐矣。吾因深结韩之亲而晚承魏之弊，则可重利而得尊名也。”【宣王曰：“善。”乃阴告韩之使者而遣之。韩因恃齐，五战不胜，而东委国於齐。】
先不论田世家世系问题和邹忌在马陵是否还活着或者桓公午时期是否有邹忌等人的问题两段话何其相似迁公公只在中间略加修改便做两事这是何等碉堡的治事史态度
再考战国策　
韩、齐为与国。张仪以秦、魏伐韩。齐王曰：「韩，吾与国也。秦伐之，吾将救之。」田臣思曰：「王之谋过矣，不如听之。子哙与子之国，百姓不戴，诸侯弗与。秦伐韩，楚、赵必救之，是天下以燕赐我也。」王曰：「善。」乃许韩使者而遣之。韩自以得交於齐，遂与秦战。楚、赵果遽起兵而救韩，齐因起兵攻燕，三十日而举燕国。
迁公公抄书都成问题策文本说的是章子灭燕时之事结果一到史记时间直接提前了80年变成了桓公午时期
再看史记抄战国策的桂陵之战时事
二十六年，魏惠王围邯郸，【赵求救於齐。齐威王召大臣而谋曰：“救赵孰与勿救？”驺忌子曰：“不如勿救。”段干朋曰：“不救则不义，且不利。”】威王曰：“何也？”对曰：“夫魏氏并邯郸，其於齐何利哉？且夫救赵而军其郊，是赵不伐而魏全也。故不如南攻襄陵以弊魏，邯郸拔而乘魏之弊。”威王从其计。
和之前迁公公所抄又何其相似迁公公抄则抄矣又何必在史记中整这三段一事几传的东西？治史态度由此可知
再看史记马陵之战记载
三十年，魏伐【赵】，【赵】告急齐。齐宣王用孙子计，救【赵】击魏。------魏世家
二年，魏伐【赵】。赵与韩亲，共击魏。赵不利，战於南梁。宣王召田忌复故位。【韩】氏请救於齐。……乃阴告【韩】之使者而遣之。-------田世家
魏与【赵】攻【韩】，【韩】告急於齐。-------孙子吴起列传
马陵之战与赵何关？迁公公语无伦次到碉堡地步自相矛盾到能让人崩溃一会魏攻赵赵向齐求教一会魏攻赵韩帮赵韩向齐求教一会又魏和赵一起攻韩韩求教
到底谁打谁谁向齐求教迁公公搞清楚了没有？
再加上孟尝君列传的桂陵之战是【救韩伐魏】这么多乱七八糟的东西只能让人觉得迁公公根本就搞不清桂陵之战和马陵之战关于桂陵之战和马陵之战的史记记载又如何能使人相信？

鸡鸡我已怒顶你如何谢我

马克一下，晚上回家看，很精彩的论述。
田肦者，齐田氏之宗亲也。
田盼初为齐高唐守，赵人不敢东渔于河。
这两则史料出自哪里？

史记关于马陵之战记载是完全自己模糊不清的。
《史记?孙吴列传》：“魏齐战于桂陵，大破梁军。后十五年，魏齐战马陵。”
《索隐》：“王劭按《纪年》，梁惠王十七年，齐田忌败梁桂陵。至二十七年十二月，齐田肹败梁马陵，计相去无十三岁也。”
考《史记?年表》梁惠王十八年败桂陵，至三十年败马陵，自十八至三十，前后适得十三年。故知《史记》自作后十三年，非十五年矣。
今王劭引《纪年》，自十七年至二十七年，则为前后相去十一年，故云无十三岁也。又《田敬仲世家索隐》引《纪年》：“齐威王十四年，田肹伐梁马陵。”
考《纪年》，惠成王十三年，齐桓公卒，威王立。威王之十四年，正当惠成王二十七年。
而《魏世家索隐》引《纪年》：惠王二十八年与齐田肹战于马陵，则又何也？窃疑齐伐魏，在惠成王二十七年之冬，而魏败则在二十八年。
《田敬仲世家索隐》及王劭引《纪年》，自计齐人伐梁之年，《魏世家索隐》则举魏败之岁也。
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所以《史记》的错误就很简单了，史记错误的把梁惠王28年的马陵之战，记载到周显王28年了。

又《世家》：“宣王召田忌复故位。韩氏请救于齐，宣王召大臣而谋。邹忌曰：不如勿救。田忌曰：不如早救。”
《纪年》，威王十四年，田朌伐梁，战马陵。
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这是2个版本，而杨宽的解释是什么呢？
在这次战争中，齐由田忌为统帅，孙膑为军师，擒杀了魏太子申和庞涓。
证据：银雀山出土的竹简《孙膑兵法。陈忌问垒篇》全部记载明确。
而魏国纪年问题，杨宽认为田朌是齐在前线指挥作战的主将，因此魏国史官所记的《竹书纪年》上所记战于马陵的齐将是田朌，田肦不仅战于马陵，到公元前三四一年五月田朌还在进攻魏的东鄙，围攻平阳（今河北临漳西南）。

魏冉，田章，樗里疾，白起。

LZ要是能给我把缪虮生平总结透彻，我就彻底佩服LZ大才

我爱流前辈，我是流前辈粉

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