[三国] 大战略决定成败——说"关羽之死”[第2页]

关羽之死，死于天命。
1.鲁肃死后东吴和蜀汉关系僵持，而关羽只能算一个虎将，而并非一个出色的政治家！
2.曹仁守樊城，看过三国志的会发现，曹仁一生战绩多是防守，而关羽洽洽遇到善守的曹仁！如果曹仁和张辽众人换个位置，结局会如何了？
3.国舅都反水，如果说傅士仁被骂了反水让人比较理解，可是糜芳居然也死守让我都觉得情何以堪！

壮哉大赞关二爷二爷的V5岂是那么鼠辈可比的么

楼主天朝岂是你想黑就黑的

其实一开始叫我黑人，我是拒绝的。因为，你叫我去黑，我不能就马上去黑。第一我要看下是真是假，因为我不愿意写的时候随便编造一些上去，这样写完，哗的一下内容很爆很火，结果出来观众肯定会骂我，因为根本就没有这样的事，就证明上面写的是假的。后来我慢慢证实确有其事的，我慢慢了解到，原来某人物是这样的。不光我知道，我还要让大家知道。后来我再写的时候也确实不加夸张，因为我要让大家看到，我了解的人物是这样子的，你们了解的也会是这样的。

关羽，赏不能收买，罚不能威慑，不好驾驭。

关羽之死是必然的

有独到之处，但漏洞也不少，总体还是不赞成。还有，关于嗜好“缪”确是“名与实爽”，但这里“缪”同“穆”，“执德布义”之意，秦穆公古时也写作秦缪公

很抱歉，三国时期的地图不是这样的，谢谢。洪泽湖在1128年后才诞生。三国时期盱眙——涂中一路是纯陆地，东吴的陆战水平我就不想黑了。
洪泽湖，中国第四大淡水湖。在江苏省西部淮河下游。原为浅水小湖群，古称富陵湖，两汉以后称破釜塘，隋称洪泽浦，唐(618—907年)始名洪泽湖。1128年以后，黄河南徙经泗水在淮阴以下夺淮河下游河道入海，淮河失去入海水道，在盱眙以东潴水，原来的小湖扩大为洪泽湖。
三国时期这地方还只是个小湖而已，盱眙——涂中和小沟差不多，想靠阴沟行船，孙权也不怕船翻？
这才是三国时期的地图，棕色的湖是现代才有的，古代还没这条水路呢。

更何况即便拿下合肥，这到许昌还有十万八千里呢，怎么可能？你再去看合肥到徐州的距离，相比之下近在咫尺啊。等孙权从合肥到许昌，我估计关羽都能从荆州到许昌来回四趟了，还支援个屁。
如果孙十万想越合肥走陆路从广陵攻徐州，曹操从合肥直接攻建业，后路都被断了，打个屁啊。合肥如同一把尖刀插在东吴的腹地，不拔则不可能北伐。
从赤壁之战开始，吴蜀就已经约定借荆州于刘备以抗许昌-樊襄一路的曹操，而孙权则攻合肥北上徐州。只是虽然周瑜于江陵一战虽胜，但孙权攻合肥一战已败，取徐州而不能。使得东吴在赤壁战后似乎未得半点好处。

@ninjaelf 你应该明白，徐州离着许都有多远，天啊，要打徐州，还要打多少陆战才能到许都？
这是原文
权深纳其策，又聊复与论取徐州意。蒙对曰：“今操远在河北，新破诸袁，抚集幽、冀，未暇东顾。徐土守兵，闻不足言，往自可克。然地势陆通，骁骑所聘，至尊今日得徐州，操后旬必来争，虽以七八万人守之，犹当怀忧。不如取羽，全据长江，形势益张。”

回复 @华人爱华仔 :
孙权借荆州主要是借南郡，襄阳原本在南郡境内，后被曹操划归为襄阳郡。襄阳和南郡本是一郡，近在咫尺，孙权借江陵后就是让关羽帮忙抵挡曹操。
攻破合肥，以合肥为跳板，最近的攻击点就是徐州境内，至于攻破徐州城和下邳城，那是后话，但目标显然是这一范围和方向，论据在孙权问吕蒙取徐州的战略可行性。
当然，吕蒙的攻徐可行性分析也有道理，但并不是说合肥-徐州战略路线不可靠，而是说徐州的战略价值不如荆州，这是符合事实的。但孙权有意攻徐同时也是显而易见的，否则无需问吕。
至于攻许昌，对不起，除了孙策有过这样的念头外，孙权这辈子好像从来都没想过。

诸葛亮害的，因为诸葛亮会观天象，明知道关羽快守不住荆州了，还不叫刘备派援兵支援。《三国演义》第七十七回诸葛亮说：‘‘吾夜观天象，见将星落于荆楚之地，已知云长必然被祸；但恐王上忧虑，故未敢言。’’孔明的野心也是很大的！关羽大意、高傲，和孔明的知情不报。云长必死也！唉！云长死得真冤枉啊！云长！云长啊！你为什么这么高傲啊？孔明！孔明啊！你为什么这么知情不报啊！唉！唉！唉！~~~~(>_<)~~~~

楼主所说大体意思就是，刘备放弃了诸葛的隆中对战略，放弃了荆州，也放弃了关羽，发动荆州战役的目的就是吸引曹操，好为关中作战做准备。那你直接说刘备是白痴算了。关中作战的准备工作需要做的牺牲也太大了吧，荆州都放弃了还要举国攻夷陵，关羽都放弃了，还把不救关羽的儿子杀了。实际楼主之说也是很多文人之说，是为了掩盖隆中对战略错误和诸葛谋权误国错误之说。把污水往关羽刘备头上泼，甚至不惜人身攻击，说是关羽的性格要了关羽的命。孙权是政治家，不是小孩子。不就是诸葛亮嘛，今天就做亮黑了。诸葛亮当时虽不能制定决策，但它掌管着决策中枢。所有的上传下达工作，情报分析综合工作，部队粮草调动工作都由诸葛直接负责

谁知道付士仁糜芳不给关羽送补给，是不是诸葛指使？反正后来糜付投降吴国不敢回来了。谁知道上庸不发兵相救是不是诸葛捣鬼？反正后来上庸的大将都被诸葛杀了。荆州活着回到成都的只有一个诸葛的同乡发小。荆州失了，关羽死了，张飞死了，刘封死了，能挡住诸葛谋权的都死了，刘备集团只有诸葛得到好处了。刘备后来也死了，刘备临死的话不是白说的，同为托孤的家伙也被诸葛整残了，托孤大臣连他妈京城都没去过。楼主好引用的廖立，不是也是因为才高，被诸葛整死了吗？自己不行，还猜忌别人，夺了魏延的实权，给几个空头先算什麽？自己打仗不行，让马谡去送死，还治马谡的罪。自己打不下城池，还把打下城池的陈式给杀了。成天穷兵黩武，任人唯亲，蜀国所有重要官职全都是丞相府的人。欺负主上，天天像训小孩一样训斥，连他妈皇宫都不让出一步。***一个好丞相。

蜀国没有史，能有吗？写啥？骂自己？除了欺负少数民族，做过的事实在写不到台面。最后一点，陈寿是丞相府的人。

@白银之手1
东南的防御格局是一个以长江和淮河为依托的多层次的防御体系。南北对抗，南方主要是依托长江和淮河。南方一些军事重镇的形成，都是以此为基础的。长江上通巴蜀，中经荆襄，下连吴越，纵贯东西，延绵数千里，上下游之间相互呼应，使整个南方地区的形势得以完整；
另外，长江本身即发挥着对抗北方铁骑冲击的天堑作用。南方在长江沿线置列有一系列军事重镇，扼守长江的几处要点。古代长江下游易渡之处有二，一是采石渡，一是刮洲渡，分处建康（今南京）的上下游。建康方面也加强对两处渡口的防守。在这两处渡口的南岸，分别有京口（今江苏镇江）和采石，北岸分别有广陵（今江苏扬州）和历阳（今安徽和县），都置兵戊于守，立为重镇。
淮河与长江相表里，发挥着双重的屏障作用。经营淮河兼有防守和主动进攻两层战略意义。历代保据江南者，对于淮河与长江的这种唇齿关系都有比较深入的认识，“守江必先守淮”的议论亦随处可见。
南方在淮河一线也置列有一系列重镇，主要是扼守淮河支流与淮河的交汇口。在淮西，主要是钟离（今安徽凤阳）和寿春（今安徽寿县），在淮东，主要是山阳（今江苏淮安）和盱眙。寿春正对颍口（颍河与淮河的交汇口），挡颍河或淮河上游方向的来敌；钟离正对涡口（涡河与淮河的交汇口），挡涡河之冲。淮河下游主要支流是泗水，古代泗水自山东南流，在淮安附近汇入淮河。淮泗水路自古为南北水运交通要道，山阳和盱眙即控制着泗水方向的来路。【在泗水方向，若取更积极的态势，还可以经营彭城（今徐州）以图北方。】随着南北力量的消长变化，其攻守之势也随着而变化。【南方强盛时，可以前出淮北进取中原；】南方衰弱时，则往往退守长江；南北势均力敌时，则往往以淮河一线为对抗前沿。
——摘自《布局天下之兵要地志》

首页上一页[1] 本页[2] 下一页[3] 尾页[6] [收藏本文] 【下载本文】

三国最新文章

加:2021-07-08 11:12:35 更:2021-07-08 11:49:38

娱乐生活: 电影票房娱乐圈娱乐弱智火研中华城市印度仙家六爻佛门风水古钱币交流专用钓鱼双色球航空母舰网球乒乓球中国女排足球 nba 中超跑步象棋体操戒色上海男科 80后
足球: 曼城利物浦队托特纳姆热刺皇家马德里尤文图斯罗马拉齐奥米兰里昂巴黎圣日尔曼曼联

网站联系: qq:121756557 email:121756557@qq.com 知识库