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[三国]好久没黑了[第5页] |
作者:陈雪瑞 |
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回复:158楼 “羽迷”对你的话表示淡定。虽然你是第一个说我是羽迷的人敢直言说想说的话,没什么不好。辩才惊座,推广都可以。 归入“原创作品”,理由?文章写得好,写得客观有道理? “近惧孙夫人生变于肘腋之下”,把两个集团的问题推到关羽一个人身上就叫好文章?关羽政治短视,轻信于敌。但不代表他没有政治才能。就好比曹操打了场败仗人黑他不会打仗,这叫客观? 楼主的文章没什么问题,至少也是认真在发表评价。我只想问辩才能见客观何来? |
回复:158楼 我是羽迷吗?我是彻底的羽黑,我还把楼主的帖子内容复制粘贴了 |
回复:162楼 请参见我138~139,158是被羽迷气的不行了,上来就说我幼稚,我无知,我乱黑,讽刺我说“你读的是天书吧”...这贴有很多层失踪的歪楼就是羽迷们的... |
回复:125楼 既然你都承认不是刘备打飞追兵,那么关羽援军吓退曹军有何疑问? ------------------------------------------------------------- 再次膜拜,关羽援军吓退了曹军看来张飞也白忙活了。日行10里的关羽水军V5。 刘备的确不要脸,明明没失利,就告诉刘璋“不往救,必大克”。“不往救,必大克”如果关羽占优势能有这句话? 三国志上通篇都是东吴在搞小动作 ------------------------------------------------- 继续膜拜这句话羽迷一厢情愿的认为,总是东吴在挑事,认为鲁肃退让是因为理亏,然为否认不了,关羽参与东吴内部叛乱的事实。 是啊~~兵力不足多完美的借口啊~~这样孙权占领荆南,就和关羽无关了,孙权派了多少兵去争夺荆南?能让拥有数万的关羽感到兵力不足?估计得有几十万吧~~~如果只派了几万,那不关羽这回装瞎子岂不很亏。孙权再次顾全结盟,跟刘备和谈了,不然刘备敢回蜀中抵抗曹操?明明是孙权又放了刘备一马,羽迷真是不知好歹。 我说荆州是孙权的了吗?难道刘备阻止盟友进军蜀中还是增加盟友感情?到底谁先破坏联盟的?为何羽迷总是无视这点? 能让糜芳这种跟随刘备久经患难的人叛变,关羽真有能耐。本来二人尚且犹豫,关羽一阵恐吓,二人直接投降东吴,关羽真V5。 孙权什么时候答应一起出兵了?孙权什么时候找关羽分功劳了?请你给我找出原文。孙权好心援助,被关羽一通乱骂“吾不能灭汝邪”,关羽V5。既然你不把我放在眼里,那就打一仗吧~~反正东吴不介意,西蜀再过来送战绩。 我几时说曹仁手下有几十万水军了?汉水几时也成天险了?原来放弃围樊城退守汉水是关羽计谋,不是关羽被打败了。 是啊~~打的关羽都大惊了,还不是突袭。羽迷V5。 好歹我偶的主贴都是从三国志里找的,你的论据除了YY没别的。 |
雪瑞霸气 为黑而黑?真笑话 哪句不是三国志原文? 咋不说有些人为迷而迷 是羽怙恃勇名,作军无法,直以意突耳,故前后数丧师众也。 廖立这话 因为有可能是疵毁之词 雪瑞都没上 哪门子的为黑而黑 |
今天这事件影响广泛啊 |
回复:165楼 联盟一直都不稳。 吕蒙传记载:蒙曰:“今东西虽为一家,而关羽实熊虎也,计安可不豫定?”因为肃画五策。肃于是越席就之,拊其背曰:“吕子明,吾不知卿才略所及乃至于此也。”遂升堂拜母。 鲁肃也不是什么单纯的联盟维护者,私底下也有提防。不止是吴对荆州,关羽在江陵也有对吴国的防线 “孙权再次顾全结盟,跟刘备和谈了,这是孙权放过刘备一马”,这个我就不说什么了,刘备呀,太naive |
联盟不稳 不是关羽能首尾东吴作乱势力的理由 就像不是孙权能袭荆州的理由一样 |
回复:158楼 我很想知道,为何在羽吹眼里: 日行10里是正常的; 青泥被揍是假的; 丢三郡是跟关羽无关的; 关羽在边境制造摩擦东吴退让是应该的; 辱骂盟友使者是对的; 轻敌冒进是无奈的; 逼反自己人是没错的; 逼反盟友是无所谓的; 强盟友粮食虚构的; 临阵和敌人聊天是合理的。 本来人无完人,无可厚非,关羽身上也有闪光点,但我最烦的就是,一切都是别人的错,哪怕史书上都写了是关羽的错,也是别人的错。一提荆州的事,就是东吴无理取闹,始终无视是刘备先对不起孙权的。最过分的就是,随便列一些羽黑当战绩,炫耀自己很牛。 |
精彩的人生, 从水淹七军到传首洛阳仅耗时5个月。 命运自有翻云覆雨手。 |
安成长吴砀及中郎将袁龙等首尾关羽,复为反乱。 这个可是不重视联盟的表现?完完全全破坏联盟吧? 当然 羽迷们也可以YY说是刘备的命令 反正关羽都是号的 不好的 必然是刘备和孙权 |
回复:174楼 你问了也没用,我不知道 |
日行10里是正常的; --------------------- 对,关羽不是接应的,而是绕一圈回来之后和曹总死拼的!我很好奇,那为什么刘总一开始要让关羽带船走呢~~~~~~~~~~~~ 青泥被揍是假的; --------------------- 是真的,“进必大克”啊,阁下都已经理解出关羽惨败了,我等理解能力有问题的自然只能膜拜! 丢三郡是跟关羽无关的; --------------------- 羽黑扣帽子的能力一向了得,这我很清楚!三郡之失因为兵力不足难道有问题?有谁说过和关羽无关的? 关羽在边境制造摩擦东吴退让是应该的; ----------------------- 麻烦多去翻翻吴书,吕忽悠和“鲁好人”一只商量着怎么暗算关羽,这东吴“退让”的尺度真大! 辱骂盟友使者是对的; ------------------------ 恩,对于整日忙乎着谋夺自己盟友的使者应该礼敬有加!然后把女儿丢给孙十万,再让女儿把孙十万的儿子拐带过来当人质! 轻敌冒进是无奈的; ------------------------ 恩,轻敌冒进!曹仁讨关羽,关羽却讨到他门口,确实是轻敌冒进! 逼反自己人是没错的; ------------------------ 都是关羽的错,糜芳、士仁都是勇敢、忠臣的,坐镇后方不给前线补给是正确的! 逼反盟友是无所谓的; ------------------------ 恩,是逼反盟友!毕竟,很早之前吕忽悠提出的“全据荆州”只是说说而已! 强盟友粮食虚构的; ------------------------- 恩,关羽有神笔马良在,他让马良画出了一批战斗机。所以关羽一边和曹魏打的不亦乐乎,一边又回到和东吴边境“湘水”某个地方的“湘关”去旅游!而东吴孙十万是好客的,囤积粮草的湘关城门大开、不设守兵,可以让关羽放心大胆的拿! 临阵和敌人聊天是合理的。 ------------------------- 对,打仗吗?就是不管三七二十一一拥而上群殴! 至于你后面的话,要针对谁对谁说去,哥没兴趣理会这种无聊的口水战! |
回复:176楼 但这里有个问题 没史料支持关羽的任何做法是经过刘备同意的 而吕蒙是明确由孙权支持的 当然 羽迷一样可以YY是刘备的命令的 反正关羽就是好人 |
这种贴都能精?保持围观。 |
回复:178楼 有些道理, 刘备给关羽的权利,的确够让他为所欲为了。嘛,不过被扣帽子这种事情,我可不想戴。 关羽政治短视有:骂使者;与袁龙吴砀有联合乱吴之嫌;轻信吕蒙,被白衣渡江。 的确这些是硬伤,不能推到刘备身上。不能说是刘备指挥有些失控,又不能指责行为跟关羽半斤八两的孙权。结论就是联盟破裂关羽负全部责任。 被扣帽子滋味如何? |
羽迷又出现了。。。先回一个 关羽逼反糜芳等人,你觉得他们不给补给做错了。是没错啊,他们犯错误了,我们英明神武的关爷要回来之后治他们的罪。 关爷那么神武还把后勤给威吓过的人?这不是自大是什么?不是不会用人是什么?猪哥让李严搞后勤,李严没搞好猪哥立马换人,那而且是在蜀中道路艰难情有可原的情况下。虽然有些说的过了,但是请不要一味的就是顶关羽,他又才能,同时他不是神,有出彩,也有失误。我们不会把莫须有的罪名强加在他身上,也不是给他定罪 |
回复:180楼 我没给你扣帽子 我说的羽迷不是你 这贴里的羽迷大有人在 |
回复:181楼 对,关羽会分身术,一边指挥战斗一边回后方撤销糜芳士仁!原来阁下才是三国吧最大的羽吹啊,简直把关羽吹神了! |
回复:181楼 首先我对关羽只有欣赏,就跟对周瑜小夏一样,最多就是“关羽啊还不错”这样,羽迷可能大概应该算不上 其次关羽不是诸葛亮也不是刘备,他算不算能将将者。也没有人说过他政治能力突出善于搞团结吧。只能说关羽优点和缺点都很突出 |
对了。 陈大叔,帮忙和那个南宫说下。 (没办法,我被封了……) 肛肛没侵犯他的肖像权。 只要他的照片,是在公开的相册里面,被转载,或者评头论足,都是他自个设置的【公开】。 而肛肛,又并未用其盈利。 他打官司,打不赢的。 |
法律帝 |
回复:186楼 谢谢…… 我还真去查了, 肖像权 与 隐私权 肛肛没违法。 |
回复:186楼 我发错帖了。 你要是能在关羽吧发帖,帮我和那个 南宫说一声。 现在, 肛肛可以反告他 诬陷肛肛【侵犯本人肖像权】。 |
看不下去了 乐进一个 只是刘备的说辞罢了 他随便借个理由想向刘璋借兵而已 船这个嘛 不好说 我不了解地形 也许关羽需要调兵的 还要准备些粮草、交通工具等后勤 与刘备不一样 刘备是放弃一切逃跑 关羽是规着家资再走 |
乐进是打败过关羽 但也不能因为一场败仗认定关羽不会打仗吧 关羽的缺点 史书也说了傲于士丈夫 都知道关羽太骄傲 也不能完全算缺点 应该说是特点 也算是为什么关羽受民间喜爱的原因 对待贵族很傲慢 同时很体恤底层下属 还有徐晃那个 确实不喜欢关羽的人完全可以把他当做是幼稚的表现 而我却因此更敬佩关羽 在不是你死就是我亡的战场上 还不忘了昔日之义 说实话 我做不到这点 到那时我想的1是保命 2是功名 不会也不敢惦记友谊的 |
回复:2楼 从襄阳奔江陵的路上,刘备做了个重大决定,【别遣羽乘船数百艘会江陵】,之后就是悲剧的长坂坡,然而总是忽略了一点,为何刘备日行10里的走了个直角,却能和关羽乘船顺江而下走直线会和?合着关羽你的行军速度还不到日行10里,您老要是照着个速度,曹操都到江陵了,您都没到呢,怎么和刘备在江陵会和?还是您老未卜先知的在汉津等着刘备?这件事歪打正着的没出大事,但关羽你敢给自己打及格分吗? ................................ “别遣羽乘船数百艘会江陵”,这只是刘备的计划,而且也没说就得同时到啊,更何况这个设想最后是泡汤了的,刘备在长坂坡就被曹兵追上,然后丢盔弃甲往樊口去了,而关羽是直接到的夏口....不知道他们到达的时间,关羽的行军速度又从哪里看出来的呢? |
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我不懂,为什么说事实被别人看成是黑关羽? |
回复:177楼 对,关羽不是接应的,而是绕一圈回来之后和曹总死拼的! --------------------------------------------------- 真是很膜拜你这句,真不知道你是怎么看出来的…… 是真的,“进必大克”啊,阁下都已经理解出关羽惨败了, ------------------------------------------------------ 如果关羽没败,刘备会说关羽危险?刘备哪一假借口,骗刘璋,刘璋还真就给援助,原来不仅刘璋傻,刘璋手下也傻。 兵力不够就能推掉丢三郡的责任?关羽窝在家里,连动都没动,难道也是应该的?难道你真当孙权派了几十万大军? 难道糜芳一到刘备阵营就准备叛变?那两次丢徐州的时候怎么不走,丢汝南的时候怎么不走,樊城撤离的时候怎么不走,长坂溃败的时候怎么不走,好不容易,稳定了,都当南郡太守了,却突然要叛变,他脑子有病吗?为何糜芳在刘备手下时挺好,在关羽手下就要叛变?再说难道关羽打仗之前就破坏本来就脆弱的同僚关系还是正确的? 可不就只是说说吗?难道东吴有取荆州的计划都不行啊~~~孔明在蜀中训练水军,难道是准备在陇右跟魏国打水战? 至少东吴之前没鼓动参与蜀国叛乱,或者你让关羽也有个“顾全大局,而退让”的记载。 总记着孙权拐阿斗,就是想不起来,刘备阻止孙权入蜀。 敌人数万来袭,只带5000迎战,结果大败,又不是没有更多的兵力,又不是不能防守,非要被打败,难道还不是轻敌冒进? 抢湘水之粮,又没说是关羽亲自去的,派手下就够了,但责任还是关羽要背。 因为聊天而忘了打仗的,三国只有关羽,真不是一般人能做到的。 想反驳我这贴,你还是找点史料吧,不然始终无力。 |
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