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[三国]好久没黑了[第6页] |
作者:陈雪瑞 |
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177 荆州降了曹,追击刘备的还是虎豹骑,在曹的地盘上溜达很安全。。。关羽军接应若无意义何必写上,写刘备派遣去哪就行了 与进交战关羽若败还有命在?就是在兵力悬殊下求的援。真的全军覆没了还援个P.“走之”,连“退走”都不是,还说了转侵州界什么的。。。都没发生,刘璋发兵,手下遵命,存在什么傻不傻的? 贸然南下而丢了南郡责任又如何? 还有就别再Y什么几十万了,2郡风降,1郡用攻的不下,孙几十万的部队也太了 糜芳为人不是李典。其人的不好评价也是明文记载。稳定了,有地位了,真本性露出来了。 至少东吴之前没鼓动参与蜀国叛乱。吴方一直都在打荆州的主意,关羽就一直在拆招,各有各的大局。吴不去打刘备的荆州的主意才叫顾全联盟大局 孙权入蜀----孙权入蜀要做什么?难道孙权自己进蜀来找刘备喝一顿? 敌人只有徐晃一军?襄阳呢?樊城呢?曹仁军呢?曹仁还帮徐晃捅了下关羽PP 用交情劝徐退兵或作拖延又何妨?徐不卖帐罢了。 抢湘水之粮----吴书的东东,关羽自是不可能去的,前方兵力都吃紧,派个手下带多少兵才能抢够3万战俘加3万左右兵力的粮? 你也没出史料,出的也被人驳了。 |
搞错佐 是194L |
回复:183楼 那么关羽不是荆州总指挥咯?撤李严的不是猪哥咯?简单吗?不简单吗?其实我是羽迷,但是发觉很多羽迷都为关羽失误的地方也要强词,也许这是不及格羽迷的表现,青泥我比较赞同刘备是找借口的说法,毕竟他主要目的是为取西川,后续动作也证明关羽那头问题不大 |
补充 我说的不及格表现是指我是不及格羽迷,指我没有连关羽失误也强词 |
回复:195楼 关羽军接应若无意义何必写上 ---------------------------- 不知哪里写了关羽军接应? 与进交战关羽若败还有命在? --------------------------- 为何败了就要丧命? 贸然南下而丢了南郡责任又如何 ----------------------------------- 都是关羽的,因为关羽是“董督荆州事”。所谓的兵力不够,要多少才算够?如果失利之后都说是因为兵力不够,就都没责任吗?孙权是派几十万人去的吗?不是吧?同样是几万人,关羽也是几万人,关羽还是防守方,有城池险要可据守,为何关羽眼看着荆南三郡被孙权占领? 糜芳的评价是因为最后叛变才低下去的,前面也说了,在刘备最危急的时候都没叛变的人,到关羽手下几年就要叛变了,到底是谁的问题?难道在东吴能比在西蜀过的更好?地位更高? 东吴打荆州注意是必然的,西蜀训练水军难道是准备跟魏国在陇右打水战? 关羽见招拆招,体现在哪里?为何史书上的记载是关羽参与东吴地方反叛? 难道只许西蜀对不起东吴,东吴不能以牙还牙? 难道孙权要入蜀时,刘备在西蜀? 没那么多兵力就不要出战,至少也要有取胜之道再打,出去就被揍回来,还让对手把樊城围解了,这不是轻敌冒进? 两国交锋,是卖个交情对方就能撤军的?关羽难道已经天真到这种程度了吗? 说抢粮是假的,请拿出证据,又不用关羽亲自去抢。 所谓被反驳了,不过是一些胡乱猜测罢了。 |
你有什么资格“骂辱其使”? —————————————— 我倒是觉得与公与私,都要骂辱的。毕竟关公此时怎么也是封疆大吏,就算摆样子也要骂的;总比让领导疑心勾结他国的强哦。 |
晕在哪都有争论 |
回复:171楼 还是没明白楼主一口咬定关羽水军日行10里这结论是从哪儿来的 |
关羽日行十里?好nc好霸气啊,关羽走的水路是弧形,刘备是接近直线,哪个近哪个远就不说了。长阪一战刘备轻骑逃跑,曹纯的骑兵一日一夜三百余里,以如惊弓之鸟的刘备,可以跑多快?不会比曹纯慢吧。 |
不知哪里写了关羽军接应?---适与羽船会,得济沔。荆襄已归曹,刘备在曹地溜达很安全? 乐进转侵州界的事没有,羽军依然在 又来了,谁说过跟兵力有关?抽南郡几万兵南下又用什么来防北边的曹军?关羽带兵南下还是防守方,有城池险要可据守?有城池的是郝普,只是吴就是用攻的不下 至于士仁糜芳对得起自己就行了,国家,职位算P 东吴屡要南郡都没得手。 关羽参与东吴地方反叛-----哪件事? 难道孙权要入蜀时,刘备在西蜀?-----算我搞错了。不过那不是没让吴入蜀,是给他去他又不去 又无视襄樊汉水还有曹仁的存在了,要撤去襄阳樊城的围,把汉水的兵拉上来才能与徐晃军持平,野外围城军不出战要依哪守? 两国交锋,是卖个交情对方就能撤军的?----成与不成试下有和不可?毕竟谈久了始终对徐晃不利,关羽自己就是主帅,而徐那边则是曹操,2人的交情又不是没人知道 抢粮----只有吴书有,魏蜀吴书中占3分1,算它个3实7虚吧 所谓被反驳了,不过是一些胡乱猜测罢了------帖子多了,没去看过? |
【先主自樊将南渡江,别遣羽乘船数百艘会江陵。曹公追至当阳长阪,先主斜趣汉津,适与羽船相值,共至夏口。】 可以看一下,刘备和关羽的路线,一般都认为是刘备长,最次也是一样长。 刘备和关羽在襄阳分开,然后各走各的,刘备的速度是日行十余里,关羽呢?走的没刘备远,却能和刘备在汉津汇合。我说他日行10里,过分吗? |
适与羽船会,得济沔。荆襄已归曹,刘备在曹地溜达很安全? -------------------------------------------------------- 这个是:关羽军接应刘备? 明明是恰好和关羽军汇合的意思。而且,当时曹操也刚到襄阳,刘备也不是在曹地溜达。 |
回复:206楼 理解帝,看看自己贴的图还不理解为什么两支队伍会在汉津相遇? 这样竟然不是接应,再次膜拜理解帝! |
别遣羽乘船数百艘会江陵。---这叫接应? 你们的理解太不一般了 |
回复:208楼 对,相比于能够把“不相援,进必大克”理解为“进大可”的理解帝,我的理解能力确实不行! “斜趣汉津”,不知道老刘为神马会突然要“斜”一把呢!只能怪老刘运气太好啊,随便一拐弯就能碰到关羽水军,老刘莫非装了卫星导航系统?纳闷中! |
回复:205楼 刘备是先要去江夏,途中遇上了鲁肃,两人一拍即合,一起去汉津的 |
与进交战关羽若败还有命在? ------------- 我勒个去,这位羽迷的逻辑巨霸道啊 |
笑笑~~~ 为何斜趋汉津?在当阳被揍成船型了,还要继续去江陵吗?汉津是渡口如果要去江夏最方便的地方就是那里。 真是服了羽迷们的理解能力。而且原文里哪句有要关羽“接应”的意思? |
如果不是关羽行军速度超慢,就是关羽未卜先知的在那里都刘备。 |
笔误:等刘备 |
回复:212楼 原来如此,理解帝不愧是理解帝!刘备认为关羽在江陵却赶不过去,所以选择路途“很近”的汉津,当然就算没有关羽军在,想来汉津也早准备好船队,刘备可以安然遁逸!膜拜理解帝 |
LZ-有人向你挑战了… |
回复:213楼 关羽实在当阳才开始带船队的吧 比到当阳,众十余万,辎重数千两,日行十余里,别遣关羽乘船数百艘,使会江陵。 |
回复:213楼 我知道,以理解帝的理解,三国早前中国就已经水路发达,汉津“港”吞吐量一天可以达到数万人! |
回复:215楼 这是神马理解能力啊~~~~ 刘备已经被曹军打废了,曹军也知道刘备要去江陵,还要继续往江陵走,找被抓啊 难道没关羽军,就不过河在河边等死吗? |
回复:218楼 我知道,以理解帝的理解,三国早前中国就已经水路发达,汉津“港”吞吐量一天可以达到数万人! -------------------------------------------------------------- 经过当阳,原来刘备还能有数万人。 |
回复:219楼 雪瑞阿姨的意思是刘备让关羽去被曹操捉啊???(别遣关羽乘船数百艘,使会江陵) |
回复:220楼 过了长坂坡后不好说 |
回复:217楼 你可以分析一下,如果是到当阳了,刘备和关羽还在一起,刘备如何再派关羽领水军?,所以必然是在襄阳分开的。 |
回复:223楼 果断否定史料呢 |
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