[三国] 客观讨论一下吕布和关羽（正史为主）[第3页]

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[三国]客观讨论一下吕布和关羽（正史为主）[第3页]

作者:奋斗的流星90

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喷子不过就是喜欢毁谤历史英雄来凸显自己与众不同，哗众取宠罢了，然而千年来的人民群众的眼睛是雪亮的，流芳千古的英雄不需要我们多费口舌去为他辩护。

水平不太行。
通篇是拾人牙慧，强踩吕布捧关羽而连吕布黑点都找不到要点。

扯个毛啊，武勇第一吕布第二郭汜，因为就他俩单挑过别的都没

中国的文学非常发达，史书中也有很多文学修饰，每个人也都有自己的解读，所以还是把原文放出来比较好

吕布
1、【卓遣将胡轸、吕布攻之，布与轸不相能，军中自惊恐，士卒散乱。坚追击之，轸、布败走。】—《后汉书·董卓列传》
【英雄记曰：初坚讨董卓，到梁县之阳人。卓亦遣兵步骑五千迎之，陈郡太守胡轸为大督护，吕布为骑督，其余步骑将校都督者甚众。轸字文才，性急，预宣言曰："今此行也，要当斩一青绶，乃整齐耳。"诸将闻而恶之。军到广成，去阳人城数十里。日暮，士马疲极，当止宿，又本受卓节度宿广成，秣马饮食，以夜进兵，投晓攻城。诸将恶惮轸，欲贼败其事，布等宣言"阳人城中贼已走，当追寻之；不然失之矣"，便夜进军。城中守备甚设，不可掩袭。于是吏士饥渴，人马甚疲，且夜至，又无堑垒。释甲休息，而布又宣言相惊，云"城中贼出来"。军众扰乱奔走，皆弃甲，失鞍马。行十余里，定无贼，会天明，便还，拾取兵器，欲进攻城。城守已固，穿堑已深，轸等不能攻而还。】
2、【坚进洛阳宣阳城门，更击吕布，布复破走。】—《后汉书·董卓列传》
3、【吕布使李肃至陕，欲以诏命诛辅。辅等逆与肃战，肃败走弘农，】—《三国志·董卓传》
4、【傕随道收兵，比至长安，已十余万，与卓故部曲樊稠、李蒙等合，围长安。城峻不可攻，守之八日，吕布军有叟兵内反，引傕众得入。城溃，放兵虏掠，死者万余人。吕布战败出奔。】—《后汉书·董卓列传》【英雄记曰：郭汜在城北。布开城门，将兵就汜，言"且却兵，但身决胜负"。汜、布乃独共对战，布以矛刺中汜，汜后骑遂前救汜，汜、布遂各两罢。】
5、【燕精兵万余，骑数千匹。布常御良马，号曰赤菟，能驰城飞堑，与其健将成廉、魏越等数十骑驰突燕阵，一日或至三四，皆斩首而出。连战十余日，遂破燕军。】—《后汉书·吕布列传》《曹瞒传》曰：“时人语曰：‘人中有吕布，马中有赤菟。’”
6、【太祖家在鄄城，惇轻军往赴，适与布会，交战。布退还，遂入濮阳，袭得惇军辎重。遣将伪降，共执持惇，责以宝货，惇军中震恐。惇将韩浩乃勒兵屯惇营门，召军吏诸将，皆案甲当部不得动，诸营乃定。遂诣惇所，叱持质者曰："汝等凶逆，乃敢执劫大将军，复欲望生邪！且吾受命讨贼，宁能以一将军之故，而纵汝乎？"因涕泣谓惇曰："当奈国法何！"促召兵击持质者。持质者惶遽叩头，】—《三国志·夏侯惇传》
7、【布到，攻鄄城不能下，西屯濮阳。太祖曰："布一旦得一州，不能据东平，断亢父、泰山之道乘险要我，而乃屯濮阳，吾知其无能为也。"】—《三国志·武帝纪》
8、【布出兵战，先以骑犯青州兵。青州兵奔，太祖陈乱，驰突火出，坠马，烧左手掌。司马楼异扶太祖上马，遂引去。】—《三国志·武帝纪》
9、【袁暐献帝春秋曰：太祖围濮阳，濮阳大姓田氏为反间，太祖得入城。烧其东门，示无反意。及战，军败。布骑得太祖而不知是，问曰："曹操何在？"太祖曰："乘黄马走者是也。"布骑乃释太祖而追黄马者。门火犹盛，太祖突火而出。】
10、【太祖讨吕布于濮阳。布有别屯在濮阳西四五十里，太祖夜袭，比明破之。未及还，会布救兵至，三面掉战。时布身自搏战，自旦至日昳数十合，相持急。太祖募陷陈，韦先占，将应募者数十人，皆重衣两铠，弃楯，但持长矛撩戟。时西面又急，韦进当之，贼弓弩乱发，矢至如雨，韦不视，谓等人曰："虏来十步，乃白之。"等人曰："十步矣。"又曰："五步乃白。"等人惧，疾言"虏至矣"！韦手持十余戟，大呼起，所抵无不应手倒者。布众退。会日暮，太祖乃得引去。】—《三国志·典韦传》
10、【太祖与吕布战于濮阳，数不利。】—《三国志·程昱传》
11、【秋九月，布到乘氏，为其县人李进所破，】—《三国志·武帝纪》
12、【二年春，袭定陶。济阴太守吴资保南城，未拔。会吕布至，又击破之。】—《三国志·武帝纪》
13、【夏，布将薛兰、李封屯钜野，太祖攻之，布救兰，兰败，布走，遂斩兰等。】—《三国志·武帝纪》
14、【布复从东缗与陈宫将万余人来战，时太祖兵少，设伏，纵奇兵击，大破之。布夜走，】—《三国志·武帝纪》【魏书曰：于是兵皆出取麦，在者不能千人，屯营不固。太祖乃令妇人守陴，悉兵拒之。屯西有大堤，其南树木幽深。布疑有伏，乃相谓曰："曹操多谲，勿入伏中。"引军屯南十余里。明日复来，太祖隐兵堤里，出半兵堤外。布益进，乃令轻兵挑战，既合，伏兵乃悉乘堤，步骑并进，大破之，获其鼓车，追至其营而还。】
15、英雄记曰：布水陆东下，军到下邳西四十里。备中郎将丹杨许耽夜遣司马章诳来诣布，言"张益德与下邳相曹豹共争，益德杀豹，城中大乱，不相信。丹杨兵有千人屯西白门城内，闻将军来东，大小踊跃，如复更生。将军兵向城西门，丹杨军便开门内将军矣"。布遂夜进，晨到城下。天明，丹杨兵悉开门内布兵。布于门上坐，步骑放火，大破益德兵，获备妻子军资及部曲将吏士家口。

16、【术遣将纪灵等步骑三万攻备，备求救于布。布诸将谓布曰："将军常欲杀备，今可假手于术。"布曰："不然。术若破备，则北连太山诸将，吾为在术围中，不得不救也。"便严步兵千、骑二百，驰往赴备。灵等闻布至，皆敛兵不敢复攻。布于沛西南一里安屯，遣铃下请灵等，灵等亦请布共饮食。布谓灵等曰："玄德，布弟也。弟为诸君所困，故来救之。布性不喜合斗，但喜解斗耳。"布令门候于营门中举一只戟，布言："诸君观布射戟小支，一发中者诸君当解去，不中可留决斗。"布举弓射戟，正中小支。诸将皆惊，言"将军天威也"！明日复欢会，然后各罢。】—《三国志·吕布传》
17、【布用珪策，遣人说暹、奉，使与己并力共击术军，军资所有，悉许暹、奉。于是暹、奉从之，勋大破败。】—《三国志·吕布传》【九州春秋载布进军，去勋等营百步，暹、奉兵同时并发，斩十将首，杀伤堕水死者不可胜数。英雄记曰：布后又与暹、奉二军向寿春，水陆并进，所过虏略。到钟离，大获而还。既渡淮北，布渡毕，术自将步骑五千扬兵淮上，布骑皆于水北大咍笑之而还。】
18、【先主还小沛，复合兵得万余人。吕布恶之，自出兵攻先主，先主败走归曹公。】—《三国志·先主传》
19、【英雄记曰：建安三年春，布使人赍金欲诣河内买马，为备兵所钞。布由是遣中郎将高顺、北地太守张辽等攻备。九月，遂破沛城，备单身走，获其妻息。】【太祖遣夏侯惇救备，为顺所败。】—《三国志·吕布传》
20、【献帝春秋曰：太祖军至彭城。陈宫谓布："宜逆击之，以逸击劳，无不克也。"布曰："不如待其来攻，蹙着泗水中。"】【进至下邳，布自将骑逆击。大破之，获其骁将成廉。】—《三国志·武帝纪》【布遣人求救于术，自将千余骑出战，败走，还保城，不敢出。】—《三国志·吕布传》【英雄记曰：布遣许汜、王楷告急于术。术曰："布不与我女，理自当败，何为复来相闻邪？"汜、楷曰："明上今不救布，为自败耳！布破，明上亦破也。"术时僣号，故呼为明上。术乃严兵为布作声援。布恐术为女不至，故不遣兵救也，以绵缠女身，缚着马上，夜自送女出与术，与太祖守兵相触，格射不得过，复还城。布欲令陈宫、高顺守城，自将骑断太祖粮道。布妻谓曰："将军自出断曹公粮道是也。宫、顺素不和，将军一出，宫、顺必不同心共城守也，如有蹉跌，将军当于何自立乎？愿将军谛计之，无为宫等所误也。妾昔在长安，已为将军所弃，赖得庞舒私藏妾身耳，今不须顾妾也。"布得妻言，愁闷不能自决。魏氏春秋曰：陈宫谓布曰："曹公远来，势不能久。若将军以步骑出屯，为势于外，宫将余众闭守于内，若向将军，宫引兵而攻其背，若来攻城，将军为救于外。不过旬日，军食必尽，击之可破。"布然之。布妻曰："昔曹氏待公台如赤子，犹舍而来。今将军厚公台不过于曹公，而欲委全城，捐妻子，孤军远出，若一旦有变，妾岂得为将军妻哉！"布乃止。】【太祖堑围之三月，上下离心，其将侯成、宋宪、魏续缚陈宫，将其众降。】—《三国志·吕布传》【布与麾下登白门楼。兵围之急，令左右取其首诣操。左右不忍，乃下降。】—《后汉书·吕布列传》

關羽戰績
1、以羽、飞为别部司马，分统部曲。
2、备将关羽屯下邳，复进攻之，羽降。
3、绍遣大将颜良攻东郡太守刘延於白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。
4、先主自樊将南渡江，别遣羽乘船数百艘会江陵。曹公追至当阳长阪，先主斜趣汉津，適与羽船相值，共至夏口。
5、又与满宠讨关羽於汉津，
6、刘备与周瑜围曹仁於江陵，别遣关羽绝北道。通率众击之，下马拔鹿角入围，且战且前，以迎仁军，勇冠诸将。
7、与乐进讨关羽於寻口，有功，进封延寿亭侯，加讨逆将军。
8、击关羽、苏非等，皆走之，
9、又攻羽辎重於汉津，
10、烧其船於荆城。
11、后亲与羽交战，射羽中额。时德常乘白马，羽军谓之白马将军，皆惮之。
12、羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水汎溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。
羽又遣別將圍將軍呂常於襄陽。荊州刺史胡脩、南鄉太守傅方皆降於羽。
闻羽遣别将已在郏下，自许以南，百姓扰扰，
13、仁人马数千人守城，城不没者数板。羽乘船临城，围数重，外内断绝，粮食欲尽，救兵不至。仁激厉将士，示以必死，将士感之皆无二。徐晃救至，水亦稍减，晃从外击羽，仁得溃围出，羽退走。
14、晃到，诡道作都堑，示欲截其后，贼烧屯走。晃得偃城，两面连营，稍前，去贼围三丈所。
而曹公遣徐晃救曹仁，羽不能克，引军退还。
15、权征羽，先遣吕蒙袭公安，获将军士仁。蒙到南郡，南郡太守麋芳以城降。蒙据江陵，抚其老弱，释于禁之囚。陆逊别取宜都，获秭归、枝江、夷道，还屯夷陵，守峡口以备蜀。关羽还当阳，西保麦城。权使诱之。羽伪降，立幡旗为象人於城上，因遁走，兵皆解散，尚十馀骑。权先使朱然、潘璋断其径路。十二月，璋司马马忠获羽及其子平、都督赵累等於章乡，遂定荆州。

上面基本包含了二人史载所有用兵勇武的表现

我一个吕蒙粉都不敢说吕蒙、张辽这样的顶级战将能稳压吕布，怎么就羽粉好意思

众所周知，关羽最出名的战绩有三个，分别是；斩颜良、绝北道、威震华夏其中，斩颜良、威震华夏靠抠字眼，绝北道靠脑补简称一淫两抠

关羽比吕布强，原来徐州的时候关羽在演刘备，故意让吕布得瑟啊

那还是关羽五角星大

正史，吕布是温侯，飞将军。关羽是啥？？汉寿亭侯曹老板封的，名誉称号，没有实权或者封地。然后在刘备手里也就荆州太守。都督只是临时战斗最高指挥官。并不是官职。跟吕布比差远了。吕布在正史也是一枚大将。关羽只是蜀国关系户，真正打的杖不多

关羽正史很拉跨，官渡之战没他啥事，是曹老板独秀以少胜多的经典战役。也没有什么义释华容道。赤壁之战是周瑜独秀，跟蜀国没啥太大的关系，没有三气周瑜，也没有什么借东风。败走麦城，倒是真的！

正史更没有三英战吕布，打败吕布杀入洛阳的是孙坚。。正史蜀国那边很拉跨，诸葛亮是搞内政的，打的败仗很多，也没什么七禽孟获。好多都是吹的。