[三国] 诸葛亮真的为蜀汉续了命吗？[第2页]

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[三国]诸葛亮真的为蜀汉续了命吗？[第2页]

作者:psyphiroth

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看了这么多，原来是受品三国茶毒了

荆州丢了以后，两个选择，搏一搏单车，或者慢性死亡。

续不续命不好说，毕竟历史没有如果。

然后是第二点<二治蜀问题何在> ，也是最关键的一点，易教授在此引用的史料有极大的问题。在此，易中天直接批判了诸葛亮治蜀是所谓的“劳民伤财”，认为北伐“实际上加速了蜀汉的灭亡，所以是最不成功。 ”
那么看看易中天为证明此观点引用的史料：“对于诸葛亮的北伐，吴人张俨的评价是四个字：“空劳师旅”（《默记》）。今人田余庆先生的评价也是四个字：“积年无成”（《〈隆中对〉再认识》）。其实此事岂止徒劳无益，简直就是劳民伤财。用张俨的话说，就是“国内受其荒残，西土苦其役调”（《默记》）”
三个史料，两个来自默记，一个来自今人评价，而且引用的默记其实并不能证明易中天教授的观点，反而是否定，这个可以在后面关于易中天引用史料的问题上一起说明。三国史料，我们最为认可的是三国志，然而三国志从未提到诸葛亮北伐有什么“劳民伤财”，陈寿反而还在诸葛亮传记中大肆赞扬其政治才能。
而就算无视了三国志，古人对于北伐评价也非常多，比如袁子评价“用兵也，止如山，进退如风，兵出之日，天下震动，而人心不忧。亮死至今数十年，国人歌思，如周人之思召公也”“亮率数万之众，其所兴造，若数十万之功，是其奇者也”，也有大唐军神李靖评价的“观其文，迹其事，若乐毅、管仲、诸葛亮，战必胜，守必固，此非察天时地利，安能尔乎？”但易教授对此纷不取，却去取一个吴人张俨的，敢问其史料价值几何？就算说吴人评价能相对公正，但张俨对诸葛亮北伐其实是持正面评价：“至使耕战有伍，刑法整齐，提步卒数万，长驱祁山，慨然有饮马河、洛之志。仲达据天下十倍之地，仗兼并之众，据牢城，拥精锐，无禽敌之意，务自保全而已，使彼孔明自来自去”，而这明显夸赞诸葛亮北伐的地方，却又被易大教授华丽丽无视了。敢问这种完全选取负方评价，而对众多正方评价视而不见的行为，算是什么？对得起一个大学教授的治学理念吗？
最后还要套一句老话,说什么我客观、我公正评价历史人物，站得住脚吗？
易中天评价历史人物有一个一贯的毛病，当他评价一个喜欢的角色时候，他就会把这个角色的优点无限放大，然后缺点就会略过不提或者小提一下，比如曹操。当他评价一个他不喜欢的角色的时候，就会把缺点、负面评价反复提及，而优点以及正面评价则能省则省，比如诸葛

最后说下易教授引用史料的一些问题
在这之前要承认一点，易教授作为一个大学教授，以前是文学系现在又兼修历史，水平之高是可以肯定的，肯定比我是不知道高到哪里去。但是有时候，并不是说知识丰富就一定不会出错，至少在这里，我有确切的证据说明易教授确实在引用史料方面有所偏差。
最主要的，就是我上面说的默记，易教授在这篇文章中多次引用默记，来证明诸葛亮北伐穷兵黩武，但实际上，默记根本无助于证明易教授的观点，具体看下面的默记内容:
[默记]或曰，兵者凶器，战者危事也，有国者不务保安境内，绥静百姓，而好开辟土地，征伐天下，未为得计也。诸葛丞相诚有匡佐之才，然处孤绝之地，战士不满五万，自可闭关守险，君臣无事。空劳师旅，无岁不征，未能进咫尺之地，开帝王之基，而使国内受其荒残，西土苦其役调。
注意下开头的两个字“或曰”，实际上，易教授所引用的两个默记的史料，全都不是张俨的观点，而是他人批评诸葛亮北伐穷兵黩武，张俨反而是在反驳这个观点，认为诸葛亮北伐并非穷兵
黩武，劳民伤财，这也是我上面说的，张俨对于诸葛亮北伐是持肯定态度的。
所以说，这个乌龙真是相当的大
第二个就是易教授引用薛珝的百姓民有菜色，入朝不闻正音来说明诸葛亮北伐给蜀汉带来的糟糕影响。我不知道这次上书的具体时间，但应该是在254年之后[费祎死后]不可否认，蜀汉末期的证据确实相当混乱，但在诸葛亮死后，蒋琬费祎执政时期，我却有充分的证据证明蜀汉内部相当安定
[三国志]蒋琬方整有威重，费祎宽济而博爱，咸承诸葛之成规，固循而不革，是以边境无虞，邦家和一，然犹未尽治小之宜，居静之理也。
所以，明明在蒋琬费祎执政时期蜀国还好好的，到了蜀汉末期黄皓掌权之后，蜀汉就变得民有菜色了，这个又是怎么扯到诸葛亮身上的呢？
而且，三国志中其实有一个地方记载到了诸葛亮北伐给蜀国带来了较大的不利影响，不知道易教授为何没举用。

。。。你似乎没搞懂蜀国的问题是什么。。你对比下诸葛亮死后一直到益州本地派掌权但没掌握军权的时候是什么样的不就知道了。。
诸葛亮依律治蜀奠定了蜀国的根基。。也就是益州本地派无法反驳这个事情对当地人是好的尽管对这些益州本地派头头没特权是很讨厌的事但是诸葛亮对3派益州本地派东洲派荆州派均一视同仁实用规定的律法做事这才让益州本地派没办法闹事
并且这个律法再诸葛亮后续的接班人虽然宽泛了。。但是也不是一下就马上宽泛了蜀汉四相的说法也不是白来的。。也就是说即便诸葛亮死了。。他这么多年的治理和安排一直庇佑着蜀维持民生要知道再哪个兵荒马乱的年代官吏少贪官全按律法办事对普通民众多难得。。即便如今宣扬人人平等。。找部门办事可都是道道多你能想想你没犯法哪些阶级比你高的人没办法整你拿你怎么样么。。你对比下三国里有点口角不愉快就弄死对方没受惩罚的事情少么？
再说益州派掌权后。一直到蜀国被灭益州派都没有掌握到主要军权你懂么。。这也是刘备诸葛亮安排的要荆州派掌权只是后来荆州派式微勉强保了军权还远离整治中心。。就是为了避难怕宦官和益州派联合起来陷害人躲军权事实上他们确实再搞这方面的事。。姜维跑了就是这原因要是没蜀汉四相的治理让益州派很晚才拿到权你真以为刘禅能安稳的欢？要知道邓艾那么点人来了这帮人就鼓动刘禅投降，然后自己掌握益州了，同样的他们要是掌握了军权，主动降魏，把刘禅送走是不能发生的事？
至于益州人自治。。蜀国灭后益州经历的各种军阀割据还少了么。。对比下你觉得蜀国的生活不好还有建立蜀国的荆州派东洲派都脱离权力中心了军权也没了。。你觉得所谓的蜀还是蜀么。。一个空壳子罢了那时的皇帝恐怕没比汉献帝好到哪里去益州派是想自己做主你这皇帝将来也是多余的这是现实问题至于没发生这种事只是因为刘备诸葛亮的国家策略荆州派要再权力第一梯队东洲派第二梯队益州派要同化和防备到蜀汉灭亡的时候权力中心荆州派的话语权都低的可以了。。说不中听点发展下去和司马家真掌权后折腾曹家的结局有什么不同？时间问题罢了。。所以说前人给你打好了基础大幅度延长这个时间点到来难道不是续命？

是的

这不仅是战略消耗的问题，就连战术不利，以及国家颜面的问题。
当时的曹魏才是三国最强大的国家，却多次被诸葛亮打上门前不敢迎战，而司马懿作为魏国主帅甚至被送女人衣服羞辱，曹魏国家颜面何存？曹魏如果真的能打赢诸葛亮也没必要忍到这地步了。
或许你会说跟国家最终利益相比颜面算什么，但问题是蜀国相对曹魏只是个小国，一个小国拉长补给线去打大国，这本身就是不利的，这不仅是战略上的不利，在战术上也同样不利，理论上讲曹魏可以抓住这个机会直接消灭诸葛亮，但为什么不直接消灭？无非是打不过或者没有把握打，这足以证明诸葛亮的能力。
曹操当年打袁绍时，用国力的说法，曹操当时国力远不如袁绍，但因为袁绍拉长补给线，最后反而是曹操赢了。这中间虽然也有其他原因，但也侧面的印证了敌人拉长补给线，是消灭敌人的最好时机。
当年袁绍国力比曹操国力强，曹操都能把他消灭。
到了诸葛亮时，曹魏面对一个国力比曹魏还弱小的蜀国，小国作出错误战术，拉长补给线来打你羞辱你，曹魏却不趁机消灭，反而龟缩起来，为什么？无非是因为明知道对方战术错误，也打不过罢了。
虽然曹魏的敌人还有孙权，但这次曹魏并没有像当初打赤壁那样拉长补给线，这次是诸葛亮打到曹魏边境，而不是曹魏打到蜀国边境，诸葛亮就在门口，曹魏如果有能力，完全可以灭了门口的诸葛亮，再龟缩起来的。
而明知诸葛亮战术错误打到门口，还不趁机消灭他，无非是因为打不过罢了，不然有什么理由，曹魏国家颜面尽失，而诸葛亮战术错误，打到门口都不趁机把他灭了。

刘备这个外来人一入川就汉中战又后夷陵把益州折勝两次你认为益州士族爽吗？老百姓沒怨言吗？如果刘备没有意识到这一点放赌一把把集团交给一个外姓人？怕不是不赌一撒手刘禅就被益州士族剁了

不北伐就是慢性死亡，等曹魏攻蜀难道就不用养兵征战了？北伐是在敌国领土打，还能将凉州人口迁入汉中，在自己地盘打打烂的都是自己的经济，崩得更快。更何况军事只是政治的延续，不把内部矛盾转移到外部战争上，荆州派东州派益州派争权夺利都够呛。

要是像你说的让益州派主政恐怕曹魏打过来就投降了，世家在乎的只有自己的利益，他不会在乎谁统治。最直观的就是赤壁之战，东吴主降派都是江东本土世族为主。

诸葛亮当然续了命，蜀汉没有他，撑不了这么久
至于战略，久守必死，不如主动出击
而且这是先帝遗愿，更何况蜀汉是“汉”啊，如果偏安川地，蜀汉就不是“汉”了

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加:2021-11-21 05:17:12 更:2021-11-30 01:37:30

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