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[三国]子午谷才是真正暴露了魏延的水平[第2页] |
作者:阿尔卑斯07 |
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看来楼主性格偏向于是文人而不是军人,兵无常势水无常形,往往别人看不懂的就是致命要害。项羽破釜沉舟看这也是送死局,结果他却成功了。子午谷奇谋换做是岳飞,换做是霍去病他们都会用,他们比文人多的就是勇敢。子午谷奇谋满足出奇制胜的种种要数 ,当然风险是很大,但是汇报高,成功的话那么蜀通过第一次北伐战争就可以取得胜利,输的话蜀失去一批战斗力最强的军队。换句话说,败蜀无对外扩张能力,但不代表不能自保,赢蜀将成为实力最大国家。这件事情性价比超高,之所以会出现不同看法,那就是因为文人思维追求稳,认为子午谷奇谋太冒险,成功率极低。而军人思维,他们睿智自信,自信就艺高人胆大,不一定要100%成功,90%成功足以。 说实在的,蜀真的人才缺乏,对外扩张的军事方面,没有一个能有统帅才能,只有个诸葛亮有参谋的才干,如果少一些书生气那就好了。弄得一个搞政治的还要抛头露面去打仗,结果被司马懿“坚守不战”四字方针,活生生的拖死。 |
我记得吧主说过,谈子午谷逗谋的全部封号 |
魏略版逗谋大概率是参考了小说家笔法吧? 假设真是虚构的,拿这个黑魏延不合适吧? |
魏略这段记载很有问题 首先夏侯楙年龄错了,夏侯楙谈不上年少 然后路线错了,这个可以看地图 而且魏略的山道行军速度基本上挑战人体极限 另外还忽视雍州刺史郭淮的存在 和其他史料也有冲突,按照孙资传记载,诸葛亮在南郑时,曹睿已经得到消息了,那偷袭又从何谈起呢? 魏略经常黑魏国,而对于蜀汉则喜欢道听途说。子午谷啊,阿斗流浪记啊都是一性质 |
都听诸葛亮的指挥就行 |
哗众取宠 |
你当曹真在后面看着的么。 |
蜀汉四相到你嘴里成庸才了?给我说说怎么个庸才法儿 |
邓艾的奇袭如果没成功,估计也有这么多人黑他。结果他成功了,到成了一代名将,魏延提个策论,都没有实施,就被黑的不行。 |
魏延作为一个将领他提出一个行动方案完全是没问题的,魏延又不是帅 又不是政治家,他考虑的是怎么去赢这场战争,不管概率多大多小,能赢就行。 而且诸葛是帅是政治家 他得去考虑这个风险带来的回报,差别自然大。 |
如果说关羽丢了荆州,魏延能力不如关羽的话,那子午逗谋就是想直接葬送蜀汉曹魏乃速亡之国子午逗谋才能起作用。魏蜀提前进入决战模式,让孙吴坐观虎斗?除非能论证长安对曹魏的重要性不如襄阳合肥。但事实显然不是如此,一伐告诉我们,曹魏连诸葛蚕食陇右都不能容忍。 |
个人认为,魏延提出的是个人的方案,就像公司开会一个道理,一种可能性,就像赤壁,就像官渡,就像夷陵一样,事情没有发生成功与否都已经没办法验证,毕竟我们都是用上帝视角在看 |
魏延想效仿韩信,奈何季汉再也承受不了大损失了 |
关键在于蜀汉兵力不够。 |
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