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[三国]子午谷才是真正暴露了魏延的水平[第3页] |
| 作者:阿尔卑斯07 |
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子午谷就算赢了东吴也会捅刀子。诸葛北伐喊口号搞形式居多，荆州老本 丢了后蜀汉就失去主动权了。 |
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第一次北伐，郭淮几千杂牌军，诸葛亮数万中央军，结果郭淮从一开始抵抗到张合来后还能配合出击，蜀军中央军也没有打下游楚带领的城管部队，蜀军第一次北伐除了赵云部，整体表现出的战斗力低劣，难以想象能具备有子午谷深入敌后作战的能力。 |
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诸葛亮明知魏国比蜀国强还要伐魏，只是明白不伐魏，魏国迟早会灭蜀，与其坐以待毙不如主动或许魏国犯错占得一疆半土壮大蜀国，不能愚蠢到想吃下魏国，所以他保守每次事败退兵都是留有后手损失很小，不想伤国力，加速蜀国衰弱，他想伐魏却深知魏强，但不伐就是等死，又不能激进会适得其反加速蜀国衰弱，本意是伐魏实则将保存国力放在第一位的。如用魏延子午谷之策略，无异将胜败孤注一掷，魏延若成事也将大耗兵力，虽胜占地易伤国力，诸葛亮的思路是能占魏国之地而不伤蜀国之兵，不愿冒险，他知道蜀国没有这个国力可以冒险，输一次大的就无法翻身了，倘若不成事则损魏延事小，如何退军不说，必引魏兵来犯，加速蜀国走向灭亡！打个比方：两个赌博，输掉自身的1/2必是等于出局（战争肯定的结局），蜀有100元，魏有150元，诸葛亮宁愿每次打5元积少成多，输了就走不想出局，不愿意一次投入50元输了就彻底完蛋，他知道魏输了50不会出局，只是蜀胜算会变得非常大，可他输50就是出局，他赌不起。北伐其实只是自欺欺人，明知不可为而为之 |
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子午谷奇谋要是孙权听了会采纳，曹操听了拍案叫绝 |
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我不相信子午谷会比阴平那七百里无人区难走 |
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出子午谷胜算再低，也比诸葛亮从大路正面怼要强 |
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魏延的战略目标是“异道会于潼关”“如韩信故事”，子午谷不子午谷的谁知道是真是假，举曹真、高迎祥的例子没什么意义 他毕竟是武将，哪个武将不想效仿先辈壮举呢？反正大局向来诸葛亮说了算，魏延他这也只是一说罢了，也不影响他和诸葛亮的关系。 |
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这就是你老老实实刷怪升级还不如单抽出奇迹 |
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别人死守城池，诸葛就是天神下凡也没用吧，拼士兵拼不过，粮食拼不过，魏国和蜀国人口差了好几倍。怎么赢 |
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魏延的计划问题在于:他似乎并没有准确的情报证明长安空虚，而只是想当然的认为长安空虚，夏侯懋纨绔，他到了以后必将弃城，但他没有考虑如果长安有5千兵，夏侯懋不跑该怎么办。 |
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从魏延传上看，总说魏延自恃才高，但是才高也没有具体表现，总不能因为他是汉中太守所以才高啊，那夏侯懋还都督关中，不是比魏延才更高啊？ |
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邓艾伐山开路七百里，走阴平就偷袭成都就得手了，可见奇袭之策，不在兵多寡，而在突然出现造成的震动，古代信息闭塞，奇袭之军倘若遇到毫无经验的守将，怕是很容易得逞的，且看街亭兵败后魏国震动，将夏侯楙撤换，就可以看来其才略确实不足以守关中。倘使魏延走子午谷奇袭长安，也未尝不会拿下长安，待诸葛亮援兵一到，纵使对于关中的占领无法持久，其扰乱和震动，也使魏国对关中的经营要困难的多，那蜀国的压力自然可以减小很多，再慢慢去攻略荆州，打通隆中对时的出兵通道，坚守到司马家乱政的时候，东方兵反，合东吴攻略徐州，而己出关中、南阳，天下怕又要改写了。 然而诸葛亮大抵还是个比较保守的人，不肯轻易冒险。历次北伐，虽多为粮草所累。但是关隘所据之地，毕竟以险为主，其自给多被接济，而关中之地丰饶，据长安以整顿，其粮草问题未必真的困难。吕蒙袭江陵可据之，孔明据长安又怎不可经营之？只怕是魏延乃先主之将，非孔明心腹，若其兵抵长安而生变，孔明进退两难罢了，行军，若不得自治，实乃危险，且看唐之高仙芝对西域佣兵，领番兵而不得自治，深入敌境而遭叛变，终腹背受敌险丧命。 |
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怎么还在讨论子午谷逗谋 |
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子午谷奇谋准确来说是一次奇袭，让魏延带一些人快速进军长安潼关，让诸葛亮后方追赶。魏延是快速进军，当到魏军那的时候早就人疲马乏。然后再进行攻城时，假如输了，对蜀无疑是一次巨大的打击。即使赢了，当魏国是吃白干饭的，统一了大北方，到那时在举全国之兵攻打长安潼关，那无疑魏延肯定死在那了。 也许有人会有疑问说邓艾奇袭阴平时为什么成功了呢。其实两件事是不同性质的，当时邓艾奇袭的是一个空旷的大后方，而魏延奇袭的是一个坚实的后盾。 |
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邓艾的偷渡阴平也暴露了他的军事水平最多准一线，结果他成功了所以升级了 |
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