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[三国]‘刘备降四郡’的前后那些事[第2页] |
| 作者:水客水莫言 |
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再提赤壁战后刘备兵力： 楼主提到周瑜分油江口给刘备，同样出自江表传后半句的“刘表吏士见从北军，多叛来投备”，怎么不提？曹操败走后，原来刘表的带甲十余万的士兵都是荆州本地人，肯定优先投靠刘琦刘备而不是可能离开荆州的孙权，打个折上折折上折，1万数总是有的。 接着是楼主提到的周瑜借2千兵张飞攻南郡，关羽绝北道。关羽多少人？反正曹军汝南李通战死。 |
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就属实离谱……赤壁之战刘备就1校八百？就关张2千人？刘备进攻荆南就靠借的吴兵2千人？荆州地区原有刘表旧部十余万，刘琦驻军1万去哪里了？赤壁之战是水军被夜袭后，陆军的溃散战，而不是歼灭战。 |
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接着说封地太守问题： 诸侯割据期间，为了争夺地盘和升迁部下官职，往往一个郡会被多个诸侯表官。比如吴录记载：孙策讨刘表期间，以周瑜领江夏太守，吕范领桂阳太守，程普领零陵太守，乃至后来的刘备表孙权为徐州牧。这些都属于遥领，就是虚领。 还有一郡多势力驻军争斗对峙情况，比如诸葛亮叔父诸葛玄豫章太守被击败下台。袁术自领扬州和朝廷扬州刺史刘瑶对峙。 |
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关羽的1W人应该是真的，【琮左右及荆州人多归先主。比到当阳，众十馀万，辎重数千两，日行十馀里，别遣关羽乘船数百艘，使会江陵。】刘备南下时收纳了很多荆州人，不全是百姓，有一部分是兵将 |
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荆南的问题，没有争议的只有长沙北部4县（周瑜封地后转鲁肃吕蒙封地）被孙权割裂设置为汉昌郡，因为有实际驻军（陆口和巴丘），而诸葛亮调动三郡长沙桂阳零陵赋税，赵云桂阳太守，刘备本身在武陵公安，是明确记载的，这些最低也是反应了一个阶段内，存在孙刘各治不同区域的情况。而不是见到太守字眼就以为是全治。 |
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孙权为什么又突然想夺回荆州？ 多次濡须口战争，验证了曹操水战无法得利的结果，长江天险优势巨大。 曹操迁民淮南，造成十多万人逃难江东，充实了人口兵源，征讨山越，占据部分荆州，到征讨合肥前有十万机动人马。 合肥惨败，让孙权意识到江东缺陷，陆战实数拉胯，只能走水边发展路线。 最后，吕蒙的成熟，陆逊的成长，都给予了孙权信心。 荆州局势的多次变化，都是各自集团实力消长变化的结果，一时的示弱也是明智决断，而不是单纯的傻不傻，行不行来判断。 |
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还有补充一下，从另外个角度看三国时期看荆南四郡的价值。 第一个角度，湘水划界，按照某些粉丝的思路，荆南四郡各个都是战略要低，风水宝地，富裕的地方，那我孙权提出，吕蒙占领的桂阳，长沙，零陵单换江陵，换不换？刘备肯定不换，就好比，nba3个角色球员换一个全明星级别的球员，这个交易本来就是抢劫，事实孙权还把零陵吐出来，还给了刘备，在孙权眼里，一个零陵换的一场战争的结束是核算的。 第二个角度，赏罚，关羽在湘水划界后，丢了二郡，要不是经过湘水划界还了零陵，就是三郡！按理丢了3块重要的地方，应该罚，提醒关羽要注意，但是刘备不但不罚，还升关羽的职，至少在关刘眼里，丢了这3郡影响不是很大。 而吕蒙打下2郡，孙权的奖励是。权乃归普等，割湘水，以零陵还之。以寻阳、阳新为蒙奉邑。只是增加了2个县为吕蒙的食邑 而吕蒙打下来江陵，孙权的奖励是以蒙为南郡太守，封孱陵侯，赐钱一亿，黄金五百斤。属于很大的奖赏了。所以四郡和江陵的价值一目了然的事情 |
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我靠三郡换江陵，刘备不同意是因为三郡不重要，你怎么不说刘备与荆州的联系必须走三峡，而三峡通道就在江陵境内，孙权还三郡然后刘备就和自己名义上拥有的武陵、零陵、桂阳、长沙失去联系，届时不说借江陵实现隆中对两路北伐能不能实现，到时整个荆州刘备有没有份都是个问号？这是侮辱刘备智商还是看不起蜀国群臣？ |
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《三国志·蜀书二》：先主表琦为荆州刺史，又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。《三辅决录注》曰：金旋字元机，京兆人，历位黄门郎、汉阳太守，徵拜议郎，迁中郎将，领武陵太守，为备所攻劫死。《三国志·蜀书五》：先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实。《零陵先贤传》云：亮时住临烝。《三国志·蜀书六》：先主收江南诸郡，乃封拜元勋，以羽为襄阳太守、荡寇将军，驻江北。/先主既定江南，以飞为宜都太守、征虏将军，封新亭侯，后转在南郡。/先主南定诸郡，忠遂委质，随从入蜀。《云别传》：从平江南，以为偏将军，领桂阳太守，代赵范。《三国志·蜀书九》：曹公辟为掾，使招纳长沙、零陵、桂阳。会先主略有三郡，巴不得反使，遂远適交阯……《零陵先贤传》曰：曹公败於乌林，还北时，欲遣桓阶，阶辞不如巴。巴谓曹公曰："刘备据荆州，不可也。"公曰："备如相图，孤以六军继之也。" |
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如你所说赤壁前刘备只有两千人，那孙权何必联刘抗曹，直接吞并了刘备自己单独抗曹不是更好吗？ |
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