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[三国]不懂就问（一）[第1页] |
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樊城之战，关羽水军封锁汉江，想打襄阳打襄阳，想打樊城打樊城，打不过还可以直接撤，极具战略优势。 那么孙吴北伐，水军更强，兵力更多，陆逊朱然也不差，为什么打不出关羽北伐的效果？ |
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因为没有洪水淹敌人 |
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孙权死心眼。就围着合肥打。襄阳就去过一次 |
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『魏軍驚擾散走，爭渡浮橋，橋壞絕，自投於水，更相蹈藉。樂安太守桓嘉等同時并沒，死者數萬。故叛將韓綜為魏前軍督，亦斬之。獲車乘牛馬驢騾各數千，資器山積，振旅而歸。』 我觉得吧不如东兴之战 |
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你来错吧了，这里是曹操吧 |
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一，曹魏那时主力全放在东西两线，中路空虚，自关羽之后曹魏大力经营自宛至樊的防御线，你看打个江陵曹魏出动了多少大将就知道，所以东吴难占得先手优势。 二，汉水是有干涸期的，每年只有几个月能行军，东吴只能到点进军到点退军，晚了直接搁浅，而关羽那年汉水猛涨，行军自如，甚至直接爆溢淹了本来就空虚的中路防线，这两种机遇不是那么好碰上的 |
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正面攻城略地非吴人所长，可以做到以水为据，但一下船战斗力稍弱 |
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东吴那边主攻方向没选襄阳，离建业远威胁不大，合肥方向威胁大。不过关羽北伐3万军队，围襄阳樊城还得阻援，兵力捉襟见肘，即使打下樊城也扛不住曹魏反击，还不如只围襄阳，水军隔绝汉江，打下襄阳后隔着汉水跟曹魏对峙 |
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事实上关羽打不过的时候撤退已经晚了。 |
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为什么我的问题是孙吴，除了少数人回答，其他人上来还是恶意盯着关羽？是因为孙吴存在感太低了，跟我一样都不太熟悉，所以不想讨论吗 |
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关羽想打哪打哪，但是哪都没打下来啊 |
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反过来想，为什么湘水划界前情况是“乐进在青泥与关羽相拒，今不往救羽，进必大克，转侵州界”，而湘水划界后关羽反而能推进到樊城？ 曹操一举而降张鲁，定汉中，不因此势以图巴、蜀，而留夏侯渊、张合屯守，身遽北还，此非其智不逮而力不足也，必将内有忧逼故耳。 二十三年春正月，汉太医令吉本与少府耿纪、司直韦晃等反，攻许，烧丞相长史王必营。 冬十月，宛守将侯音等反，执南阳太守，劫略吏民，保宛。初，曹仁讨关羽，屯樊城，是月使仁围宛。 九月，相国钟繇坐西曹掾魏讽反免。 同理可问，诸葛亮一伐后再也不复刻达到“关中响震”的效果，是不是因为诸葛亮变菜了？ |
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合肥虽然是小城，但相当于濡须口。东吴唯一能打的就是合肥，从濡须口延水路北上，再经过一段陆路，就是合肥。只有这段路能北伐，其他路线只能穿越几百里无人区，而且后勤压力极大。孙权能打通合肥的难度相当于曹操打通濡须口，合肥之前的这段路就足够骑兵横冲直撞，更别说攻城。城小并不一定易攻，好比剑阁，很小的一座，就是因为占据了关键位置，难以攻破。 |
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第一：关羽打出什么效果了？打下任意一座城池了吗？于禁、庞德的覆灭是因为被洪水围困，城池关羽一个也未下，洪水一腿关羽就被击破了 第二：你上面回复说，关羽老家被偷，东吴不存在这个问题!为啥东吴就不存在这个问题？靠你打滚秀智商得出的东吴抽空荆州北伐就不会被偷吗？东益巴丘之戍，西增白帝之守，宗预表示这种最基本的政治问题只有关羽不明白而已，同盟再牢固，你给人家机会人家为啥不笑纳大礼？东吴从没从荆州大举北伐过，主力都是从淮南进攻，荆州只是辅助，因为孙权、陆逊没刘备、关羽那么傻 |
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