[唐朝] 大唐生命不息、战斗不止封死吐蕃称霸之路[第9页]

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[唐朝]大唐生命不息、战斗不止封死吐蕃称霸之路[第9页]

作者:留远古62

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回复82楼，1、又是你这种断章取义的造假的。然而你贴的只是记载的吐蕃在盐州一州的军队数，而且但凡看过上下文都知道这是吐蕃为了发动突然袭击而故意隐瞒了大部分军队、放出假消息说只有很少军队。其实对唐作战的吐蕃军远远多于此数。而且吐蕃在东部战线上有数十个州，按你列的这记载数，你是要算出吐蕃出动百万军队对战唐朝了
2、你提旧唐书，那旧唐书记载的吐蕃分别出动60万、40万、20万大军，你看不见？《旧唐书》记载: 吐蕃二十余万悉众来救，吐蕃又益众四十余万来拒战……吐蕃四十万攻承风堡……崔宁大破吐蕃等二十余万众……吐蕃节度论三摩及宰相尚塔藏、中书令尚绮心儿共领军约十五万众……
3、你提旧唐书，你提旧唐书，那旧唐书记载的吐蕃分别出动60万、40万、20万大军，你看不见？而且吐蕃古书《五部遗教练》记载唐代单是西蔵已经为吐蕃提供超过46万军士，此外，青海吐谷浑白兰羌等地为吐蕃提供大量军队。结合汉藏双方史料，唐代时期的吐蕃总军队数量远超60万。

回82楼，吐蕃古书还记载唐军两次攻陷吐蕃逻些（拉萨），八千唐军灭十万吐蕃军！按你逻辑要说，唐军总共出动八千，跟松赞干布时期60万吐蕃军比起来是一比七十五的劣势，比人力怎么比？科技都是同一时代比科技还是比其他？结果被唐军两次打进吐蕃逻些（拉萨）。奥不，按你的逻辑说是结果被唐军攻占吐蕃逻些（拉萨）与吐蕃各地！

过犹不及，承认这世界不是自己想象的那么光辉很难嘛
我因为姓氏的原因，80年代就看郭子仪传，中学没毕业的生日礼物就去成都春熙路古籍书店买了全唐文（还是清代竖写没标点的影印本，这书店30年前就完蛋了），你给我扯什么苏定方一千破八万，我90年代在水碾河立交桥下卖买到《敦煌吐蕃纪年》都没那么激动，苏定方哪一年根本就不可能出现在那个地方（你要相信，还不如相信新罗击败苏定方和薛仁贵呢）什么跟什么啊，你是真相信唐军打到拉萨还是什么的，如果你是为辩论而辩论当我没说
我的看法就是，唐军无法击败吐蕃的原因，不是吐蕃兵多，是因为不了解吐蕃的真实情况和高原反应

回复88楼，你全喷你自己了。你该对你自己说，过犹不及，承认这世界不是自己想象的那么光辉很难嘛。这里只有你激动。我心平气和给你列举事实。你拿着一些早就被反驳的东西胡搅蛮缠。你是假话连篇，你的言论证明你根本没怎么读过史。你自己声称你中学买全唐文，然而你是买了不看装杯啊。
连最喜欢吹捧吐蕃、贬低唐朝的吐蕃《大事纪年》也记载承认的苏定方一千唐军灭八万吐蕃军。而唐朝方面也承认中原史料里苏定方的很多胜利被删除了（因为误以为苏定方是许敬宗的同党所以史官删除了苏定方的胜利）。
你自己发明的90年代《敦煌吐蕃纪年》啊。然而人吐蕃那书叫做吐蕃《大事纪年》、《吐蕃吐蕃历史文书》，压根没有《敦煌吐蕃纪年》。你撒谎成性连书名都要伪造啊。
事实苏定方那一年完全可能出现在那个地方，史料记载他在前一年西征，然后第二年没有返回，完全可以去打吐蕃、因为当时吐蕃与突厥余部勾结反叛、苏定方完全可能去打吐蕃。而众多史料证明新罗从来没能击败苏定方与薛仁贵。新罗取胜之前苏定方和薛仁贵早就离开了。而且最终李瑾行、刘仁轨多次击败新罗。
吐蕃的王统记、王臣记、红史都是极尽贬低、抹黑唐朝，不可能虚构唐朝胜利，这些吐蕃古书记载唐军两次攻陷吐蕃逻些（拉萨）。既然有人非要说攻陷首都，那当然可以提喜欢贬低、抹黑唐朝的吐蕃古书都不得不承认的唐军两次攻陷吐蕃逻些（拉萨）。
唐军击败吐蕃的次数可太多了。，远多于吐蕃胜利，而且最后几战都是唐军大胜吐蕃。
如果你认为唐军无法击败吐蕃，那同理更应该认为吐蕃无法击败唐军。
事实是，唐代的吐蕃确实兵非常多。这是吐蕃古代史料与古代汉人史料双方共同证明的，唐代吐蕃军数量远远超过46万。
没能灭了吐蕃，是因为唐代正遇到气候温暖期，吐蕃人口与军队数量暴涨，远超后世，而且吐蕃有基本统一的高原，两个因素缺一不可，两个因素加上唐朝被自己数次内讧分了力，所以嘛没有灭了吐蕃。

回复87楼，你放p的全文引用？你根本没有全文引用。但凡看过原文全文上下文也知道，当时吐蕃为了劫盟而故意散布假消息说吐蕃兵力少。你列举那记载都说了只是崔翰带回的消息，只是崔翰个人观点。后来证明那是吐蕃人故意散布的假消息。实际单是河陇至少有数十万吐蕃军。你连著名都吐蕃劫盟事件都不知道。你装的太失败了。
你大喊科学进步。那你解释一下，为何现在楼兰的人口远远低于公元前的楼兰人口？真正科学的解释，科学的进步不等于任何地区人口都越来越多。例如现在楼兰的人口远远少于公元前的楼兰人口。元明清与1950年的西藏人口远远少于唐代西藏人口。这是气候变化导致的，而且是史学界与科学界公认的。
而你引用的记载都说了只是崔翰个人观点。你不会看资治通鉴与旧唐书的列传？崔翰只到盐州。你幻想的他知道吐蕃所有人马数量？你幻想的世界人口统计方法？然而事实世界公认的人口统计方法，西藏因为气候变化而人口大幅下降。科学证明唐代以后气候转冷导致后世西藏人口远少于唐代时期的吐蕃西藏人口。
拿元明清西蔵人口来喷，你是送上门找抽啊。史学界、科学界公认的，唐代气候温暖西藏大片荒地变耕地导致吐蕃人口暴涨，唐代以后气候变干冷，西藏大片耕地变荒漠、西藏人口骤减、后世西藏人口远远少于唐代的西藏。科学进步到现代也没把楼兰古城恢复到古代鼎盛时楼兰古城的人口，何况西藏。
唐代吐蕃早就有人口统计与军队数统计，留下军队统计数。西藏松赞干布（原文是弃宗弄赞，怕你看不懂我翻译过来了）早就统计了西藏人口与军队，单是西藏四如已经有超过46万军士。然后趁唐高宗前期忽视了对吐蕃的压制，吐蕃吞并整合青海吐谷浑白兰羌，再次大幅增加了军队数量。
唐代的吐蕃早就有人口统计与军队统计，有统计军队数量。
你自己不知道就认为没有？只有你瞎扯把。按你的逻辑你说的元明清时期西藏人口更是瞎扯，只是几个和尚瞎扯。
你是错的登峰造极了拿2020年阿里地区人口否认唐代羊同人口。那2020年楼兰人口为0，而古代鼎盛时的楼兰那么多人口。按你逻辑你认为古代鼎盛时楼兰人口是0还是负数？可见你的逻辑完全错误，你的观点完全错误。
事实唐代的吐蕃早就有人口统计与军队统计，松赞干布早就在西藏划分四如并且统计人口与军队，留下军队统计数量。吐蕃古书与汉人古代史料共同证明了唐代的吐蕃有超过60万军队，能出动超过40万军队

回复88楼，你全喷你自己了。你该对你自己说，过犹不及，承认这世界不是自己想象的那么光辉很难嘛。这里只有你激动。我心平气和给你列举事实。你拿着一些早就被反驳的东西胡搅蛮缠。你是假话连篇，你的言论证明你根本没怎么读过史。你自己声称你中学买全唐文，然而你是买了不看装杯啊。
连极力吹捧吐蕃、贬低抹黑唐朝的吐蕃《大事纪年》也记载承认的苏定方一千唐军大破八万吐蕃军。而唐朝方面也承认中原史料里苏定方的很多胜利被删除了（因为误以为苏定方是许敬宗的同党所以史官删除了苏定方的胜利）。
你自己发明的90年代《敦煌吐蕃纪年》啊。然而人吐蕃那书叫做吐蕃《大事纪年》、《吐蕃吐蕃历史文书》，压根没有《敦煌吐蕃纪年》。你撒谎成性连书名都要伪造啊。你在桥下买了一本不存在的书，你是撒谎呢，还是撒谎呢，还是撒谎呢
事实苏定方那一年完全可能出现在那个地方，史料记载他在前一年西征，然后第二年做什么没有被记载，被删除了，完全可能是去打吐蕃、因为当时吐蕃与突厥余部勾结反叛、苏定方完全可能去打吐蕃。而众多史料证明新罗从来没能击败苏定方与薛仁贵。（新罗单方面伪造新罗击败苏定方与薛仁贵。吐蕃史料极力贬低、抹黑唐朝，吐蕃史料不可能伪造苏定方大破吐蕃。吐蕃史料里记载的苏定方大破吐蕃显然时真的。）新罗取胜之前苏定方和薛仁贵早就离开了。而且最终李瑾行、刘仁轨多次击败新罗。
吐蕃的王统记、王臣记、红史都是极力贬低、抹黑唐朝，不可能虚构唐朝胜利，这些吐蕃古书记载唐军两次攻陷吐蕃逻些（拉萨）。既然有别人先非要说攻陷首都，那当然可以提喜欢贬低、抹黑唐朝的吐蕃古书都不得不承认的唐军两次攻陷吐蕃逻些（拉萨）。
唐军击败吐蕃的次数可太多了，远多于吐蕃胜利，而且最后几战也都是唐军大胜吐蕃。
如果你认为唐军无法击败吐蕃，那同理更应该认为吐蕃无法击败唐军。
事实是，唐代的吐蕃确实兵非常多。这是吐蕃古代史料与古代汉人史料双方共同证明的，唐代吐蕃军数量远远超过46万。
没能灭了吐蕃，是因为唐代正遇到气候温暖期，吐蕃人口与军队数量暴涨，远超后世，而且吐蕃有基本统一的高原，这共同拖延了唐军，拖延到了唐朝自己发生多次内讧，这多个因素缺一不可，这多个因素共同导致唐军没攻灭吐蕃

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