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[唐朝](原创)略论武德年间突厥入寇及李世民与李建成的作用-武德五年[第6页] |
| 作者:wuanguo |
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当然说你只考虑地位权力来做判断，有些欠缺。但是你在太子问题上，却是故意回避很关键的数字因素。 |
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改版以后，感觉不太好用了，看回复前后顺序比较乱。 目前看，大家争论的主要问题还是2个： 第一，李建成能否节制李世民的问题。 关于这一点，史书无明确记载，相反，史书记载的是，李建成与李世民分出豳州道和蒲州道，太子作为储君，但毕竟不是皇帝，因此，太子出征，皇帝也需要对其职权范围加以界定。既然史书不能支持李建成节制李世民的说法，则这种说法就要慎重对待。 我的建议，还是继续寻找史料。对此，清明元汉唐网友似乎比较悲观，认为很可能找不到了。我不这么认为，只能说资治通鉴和两唐书高祖本纪里面找不到。两唐书那么多传记，再加上《册府元龟》和《全唐文》、《全唐文补遗》等浩瀚的资料，我们对这些资料并未完全加以梳理，说不定其中就有线索。 另外，武德六年李建成与李世民班师时间的差异，也是证明，这一点，容我在武德六年篇详细论述。 第二，李建成对阵的突厥军队的人数。 我的观点，史书记载的几千人不一定要绝对依赖，但是，史书反映出的李建成对付的是偏师的信息，我认为还是可信的。李建成出豳州道，是因为豳州本身很重要，是长安的门户之一，不完全因为入侵该方向的突厥军队数量。 关于这一点，对比武德七年的情况看，可能会清楚一些。武德七年，颉利和突利，没有继续从河东道入侵，而是走关内道，直扑豳州，豳州道是李建成多次出镇的地方，李建成对于那里的情况自然很熟悉，但是，唐朝这次却派出了李世民和李元吉出镇豳州，李建成没有去，原因何在？这一点，我会在武德七年篇详细分析。 |
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豳州道是李建成多次出镇的地方，李建成对于那里的情况自然很熟悉，但是，唐朝这次却派出了李世民和李元吉出镇豳州，李建成没有去，原因何在？这一点，我会在武德七年篇详细分析。 ----------------------------------------------------------------------------------- 《旧唐书·薛举》卷55记载“武德元年，丰州总管张长逊进击宗罗，举悉众来援，军屯高墌，纵兵虏掠，至于豳、岐之地。太宗又率众击之，”《通鉴》高祖武德元年卷186记载“上使李密迎秦王李世民于豳州” 李世民又不是没有在豳州地区打过仗，他能不是一样对豳州的情况很熟悉？ 所以你的武德七年的文章，还是不要以这个思路来写。 |
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李建成打仗水平要是比李世民牛，为什么薛举，刘武周，王世充，窦建德不是李建成打的呢？ |
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回复70楼，我们什么时候说李建成人品不好了？别告诉我说你看得隋唐演义？ |
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还有，你凭什么说我们把李建成说得不堪，隋唐演义又不是我们写的 |
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视疲劳，眼保健操中。。。。。 哥们我不想带眼镜。。。 |
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@清明元汉唐 @梦幻初唐 找两位，其实是想就关中十二道（十二军）的问题探讨一下。 唐朝关内道军府（折冲府）的分布情况，是否可以大致反映出唐朝在关内道的布防情况？特别是武德年间的布防情况？ 因为，如果说武德年间，关中十二军正处于逐渐向兵农合一转化，但是仍然保留有一些常备军的特点的话，那么，关中十二军所属军府的分布，是否从一定程度上可以反映出唐朝在关内道的军事力量的分布呢？ 如果是，那么这就为分析以后各年突厥入侵情况提供了一个新的线索。 请2位谈谈看法，多谢。 |
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@wuanguo 引一段《张国刚：唐代禁卫军考略》 但是，在十二军时期，关中的府兵被动员成战备状态。《册府元龟》卷三四○《将帅部》“总序”提到:“〔武德〕二年，以天下未定，事资武力，将举关中之众以临四方，乃置十二军，分关中诸府以隶焉。”十二军又划分为十二道，即十二个驻屯分区。十二军具有常备军的性质，是为保卫首都地区安全的具体战略或战术目的而设立的。十二军何时最终废止，没有明确的记载。《新唐书》卷五O《兵志》云:“高祖以义兵起太原‘已定天下，悉罢遣归，其愿留宿卫者三万人。高祖以渭北白渠旁民弃膏腴田分给之，号‘元从禁军’。后老不任事。以其子弟代，谓之‘父子军’。”下面便述及贞观初的禁军改革历程。由此可见，元从禁军很可能是十二军的一部分。 |
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《刺史考》根据《新唐书·李子和传》和《册府元龟》卷164认为《旧唐书·李子和传》《资治通鉴》李子和当时为云州总管错了，应该是灵州总管。 |
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