[唐朝] 高宗末期我不了解，谁来说说[第2页]

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[唐朝]高宗末期我不了解，谁来说说[第2页]

作者:三生三世石1

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论钦陵时期，唐将李瑾行曾经吓退论钦陵，并且在青海击破数万吐蕃军；黑齿常之在边境时，曾令吐蕃深畏之。
《旧唐书》列传第一百四十九：“……吐蕃论钦陵等率众十万人入寇湟中，（李）谨行兵士樵采，素不设备，忽闻贼至，遂建旗伐鼓，开门以待之。吐蕃疑有伏兵，竟不敢进。上元三年，又破吐蕃数万众于青海……”
《资治通鉴》：“河源道经略大使黑齿常之将兵击吐蕃论赞婆于良非川，破之。收其粮畜而还。常之在军七年，吐蕃深畏之”。
薛仁贵在唐朝远算不上一流将领，更远不是战神。论军事水平，薛仁贵在唐朝将领里连前十都排不进。唐朝的李靖、李勣、苏定方、王晙、张孝嵩张思礼、李祎、萧嵩、王忠嗣、哥舒翰、郭子仪、李光弼、李晟、韦皋、高骈、张仲武都比薛仁贵强。
王孝杰、娄师德本来算不上名将，军事水平在唐朝将领里只能算三流，但是因为之前的唐朝顶级将领李靖、李勣、苏定方等人早已去世，而剩下的优秀将领程务挺、王方翼、黑齿常之等人被武则天解除兵权、害死，才轮到王孝杰、娄师德这种三流水平的将领。
（大非川之战唐军人数为5万。
关于大非川之战唐军的人数，资治通鉴670年没说，有记载说率众十余万，但是《册府元龟卷一一九》《旧唐书本纪第五》《新唐书列传第一百四十六上》说领兵五万，既然记载有矛盾，那就需要分析哪个记载可信，有人根据作战过程及李靖兵法分析，唐军为5万：大非川之战的过程，薛仁贵率轻锐出击，率领的是战兵，将辎重兵与剩余的战兵留给郭待封，郭待封部一共2万人，所以辎重兵应该不多于2万。按照李靖兵法，唐军每1万人中辎重兵3千，按照这个比例，10万的话辎重兵超过2万，10万之说有误；5万的话，辎重兵1.5万加5千战兵守辎重正好2万。所以5万之说正确。）
（素罗汉山之战也是发生在青藏高原上的吐谷浑故地。
关于素罗汗山的位置，据《旧唐书》志20记载，“洮州下，隋临洮郡，武德二年，置洮州”，另据《旧唐书》列传43娄师德传记载，“：证圣元年（亦即天册万岁元年，是年九月改元），吐蕃寇洮州，令师德与夏官尚书王孝杰讨之，与吐蕃大将论饮陵、赞婆战于素罗汗山，官军败绩”，《新唐书》列传33娄师德传也记载，“证圣中，与王孝杰拒吐蕃于洮州，战素罗汗山，败绩”。从中只能看出吐蕃入寇洮州后，王孝杰与娄师德率军征讨，与吐蕃战于素罗汗山，并不能明确说明素罗汗山在洮州境内，因为唐军完全有可能反击追出洮州。
　　另据《读史方舆纪要》卷60记载，“素罗汗山在州（洮州）西。《唐书》：武后万岁登封初，王孝杰、娄师德与吐蕃战于此，败绩。”素罗汗山在洮州以西。
　　据《敦煌本吐蕃历史文书》赞普传记记载，“唐之统军元帅，王（孝）杰尚书越境，率旅前来，时青海道将军噶尔钦陵赞婆与之对垒迎逆之”，后面又一次提到“唐之元帅王杰尚书越境前来”。如果素罗汗山在洮州境内，那分明是吐蕃越境，何来唐军越境之说？
　　因此，素罗汗山不在洮州境内，而在青海吐谷浑故地，唐军击退吐蕃对洮州的入寇后，越境反击攻入吐谷浑故地，并在素罗汗山与吐蕃主力展开会战。
　　此外，据《新唐书》志30记载，“自振武经尉迟川、苦拔海、王孝杰米栅九十里至莫离驿”，振武军在石堡城，王孝杰米栅在石堡城以西，当在吐谷浑境内。王孝杰米栅，顾名思义，即为王孝杰安排修筑的储存军粮的地方。王孝杰在吐谷浑地区与吐蕃军队的交战有两次，仪凤三年（公元678年）的青海之役和天册万岁元年（公元695年）至万岁通天元年（公元696年）的素罗汗山之役。青海之役时，王孝杰作为前军出战，前军负责修筑军粮屯所不太可能；另外，王孝杰当时只是副总管，其上有总管刘审礼，以副总管命名米栅，也有问题。而素罗汗山之役时，王孝杰作为大总管，修筑米栅并以其命名，更合理。这也为素罗汗山在吐谷浑故地提供了佐证。）
（有古代吐蕃史料说素罗汉山之战吐蕃号称杀了10万人，但是，在对唐代时期的事物记载方面，古代吐蕃史料的偏向、吹吐蕃、贬低别人太严重，远比汉人古代史料严重的多。汉人古代史料至少记载了唐、吐蕃、突厥、回鹘等各方很多胜败；而古代吐蕃史料几乎只记载吐蕃胜利，几乎不记载吐蕃的失败、几乎不记载其他势力的胜利。所以古代吐蕃史料这说的号称杀了10万人并不可信，更不能用来说唐军的人数。）
大非川之战，唐军5万，发生在大非川与乌海（是青藏高原上的高海拔地区），高原反应削弱唐军，加之唐军内讧郭待封破坏了薛仁贵的作战部署，导致唐军战败；
青海湖之战，高原反应削弱唐军，加之唐军领兵主帅是“非将帅才”、没有将帅之才的李敬玄，导致唐军战败。但是，青海湖之战，唐军损失的是刘审礼率领的少量先锋，而李敬玄与18万唐军的主力在黑齿常之的掩护下返回了。
寅识迦河之战，这次不是在高原，没有高原反应削弱，但是领兵的却是 “无将领之才”、没有将帅之才的韦待价，结果粮运不继、士卒冻馁，撤退。
素罗汉山之战，也都是发生在青藏高原上的高海拔地区，高原反应削弱唐唐军，加之领兵的是王孝杰娄世德这两个三流将领，结果唐军战败。
素罗汉山之战、寅识迦河之战，缺乏史料证明唐军的参战数量。
可见，唐军被论钦陵击败的这几次，是高原反应削弱唐军、唐军内讧、唐朝内讧导致派出的是比较差的将领等多个因素导致的唐军战败。吐蕃论钦陵在争夺安西方面的3次失败、以及论钦陵自己承认自己的胜利只是保住吐蕃不被吞并（“且四夷唐皆臣并之，虽海外地际，靡不磨灭，吐蕃适独在者，徒以兄弟小心，得相保耳”），也说明了吐蕃论钦陵对唐军并没有优势，高原反应削弱唐军、唐军内讧、唐朝内讧导致论钦陵没有遇到唐朝的一流将领……这些因素的作用下，论钦陵才取得那些胜利。
吐蕃论钦陵在争夺安西方面失败了，吐蕃3次进入安西，都很快被逐出，唐朝每次都很快恢复了对安西的控制。
（670年，吐蕃陷安西；674年，安西复归于唐；678年，吐蕃取龟兹等四镇；679年，唐将崔知辩率军击吐蕃，占领龟兹、硫勒等四镇；687年-6⑧9年，武则天削减安西防务，吐蕃趁机进占安西四镇；692年，武威军总管王孝杰大破吐蕃，再次占据安西四镇。）
关于裴行俭说的“未可图也”，注意，当时唐高宗是想通过一两次大战彻底打垮吐蕃，裴行俭在回答唐高宗时说“钦陵为政，大臣辑睦，未可图也”，所以，裴行俭说的“钦陵为政，大臣辑睦，未可图也”的意思是指当时不能通过一两次大战彻底打垮吐蕃。并不是不敢与吐蕃打，实际，当时唐朝黑齿常之击败了吐蕃军，唐朝李谨行还吓退过吐蕃论钦陵。实际当时唐朝仍然占据优势（只是优势不像唐太宗、唐玄宗时那么大），在经过了吐蕃论钦陵与唐（周）朝的所有交战之后，论钦陵最后还说自己的胜利只是保住吐蕃不被唐朝吞并。再之后就是唐玄宗时期唐军不断的大胜吐蕃。
在论钦陵时期，唐将李瑾行曾经吓退论钦陵，并且在青海击破数万吐蕃军；黑齿常之在边境时，曾令吐蕃深畏之。王孝杰娄师德这在唐朝只是三流的将领则击败过吐蕃论赞婆。
《旧唐书》列传第一百四十九：“……吐蕃论钦陵等率众十万人入寇湟中，（李）谨行兵士樵采，素不设备，忽闻贼至，遂建旗伐鼓，开门以待之。吐蕃疑有伏兵，竟不敢进。上元三年，又破吐蕃数万众于青海……”
《资治通鉴》：“河源道经略大使黑齿常之将兵击吐蕃论赞婆于良非川，破之。收其粮畜而还。常之在军七年，吐蕃深畏之”。
吐蕃论钦陵在争夺安西方面失败了。吐蕃3次进入安西，都很快被逐出，唐朝每次都很快恢复了对安西的控制，吐蕃论钦陵对此却没有办法。论钦陵要求唐军撤出西域，被唐朝拒绝，论钦陵也无可奈何。
论钦陵占了青海西部，却无法占据青海东部。
（其实正是唐朝当时的优秀将领程务挺、王方翼、黑齿常之被武则天打压、害死，以及高宗武则天时期唐朝内讧，才让论钦陵能取得那些胜利。）
对唐朝，吐蕃论钦陵到最后已经没有办法了，在论钦陵没有被吐蕃内讧逼迫自杀的时候，论钦陵已经对唐朝无可奈何了。即使论钦陵多活几十年，也无法取得更大成绩。
最后吐蕃论钦陵（噶尔钦陵）说他的胜利只是保住了吐蕃。《新唐书列传第一百四十一上》记载吐蕃论钦陵说：“且四夷唐皆臣并之，虽海外地际，靡不磨灭，吐蕃适独在者，徒以兄弟小心，得相保耳。十姓五咄陆近安西，于吐蕃远，俟斤距我裁一碛，骑士腾突，不易旬至，是以为忧也……”

顶

国都六陷，天子九迁原谅我忍不住笑了，这个确实不光彩，但对方如果想黑某个人物，你纵使施逞天辩也是竹篮打水。

武则天最恶心又窜唐又兴了突厥，那些**bb啥，说的武媚娘多么盛世白莲一样

和那人撕了几句，那人就喜欢踩唐

高宗末期是出了些问题
但是不卒禄和斩啜在武后朝的表演才是重头戏吧

说李治不行，并不是就否定了唐朝。我的看法，永徽之治确实是贞观之治的延续。拿杨广来作反例不妥，中国历史上像杨广这样败家能力超强的二世祖没有几个。

从《旧唐书.高宗本纪》截取几段史料看看。
【京师人相食，寇盗纵横】。
六月，关中初雨，麦苗涝损，后旱，京兆、岐、陇螟蝗食苗并尽，【加以民多疫疠，死者枕藉于路】
是岁，天下四十余州旱及霜虫，【百姓饥乏，关中尤甚】。
是秋，山东大水，【民饥。吐蕃寇柘、松、翼等州】。
八月丁卯朔，河南、河北大水，许遭水处往江、淮已南就食
五月丙戌，定襄道总管曹怀舜与突厥史伏念战于横水，【官军大败】。怀舜减死，配流岭南。
秋七月，吐蕃寇河源，屯于良非川。河西镇抚大使李敬玄与吐蕃将赞婆战于湟中，【官军败绩】。
冬十月，单于大都护府突厥阿史德温傅及奉职二部相率反叛，立阿史那泥熟匐为可汗，【二十四州首领并叛】。遣单于大都护长史萧嗣业，将军花大智、李景嘉等讨之。与突厥战，【为贼所败】。嗣业配流桂州。
五月庚寅，幸芳桂宫，阴雨，还东都。突厥寇蔚州，【杀刺史李思俭】，丰州都督崔智辨率师出朝那山掩击之，【为贼所败，遂寇岚州】。
这种记载，大把。
民不聊生，战争不断，吐蕃骚扰，突厥翻盘。

荔枝高开低走，武周难道就没有高开低走的问题吗？都说武后是给李唐高宗背锅的，难道李显李旦就没给武后擦屁股吗？

过分了！
但则天女皇被宋儒黑得才体无完肤！

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