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[职场天地]公务员谈一谈体制内的背景[第15页] |
| 作者:红尘万丈向李学习 |
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@zhizhusir 1381楼 2013-11-11 21:24:25 请教一下。 本人是北方人，无背景。两年前从南方某市一国企考入该市交委直属财政核拨的一个事业单位，入职不久便陷入严重的派系斗争，在此过程中我一直试图保持中立。后来表面对我很照顾且一直拉拢我的领导被调离，他也是外地人。新领导上任后重用胜利的那一派人，且都是本地人，我变成为被暗中攻击的目标，新领导几次对我的工作表示不满，目前感受到了巨大的压力。对于这种情况，该如何改变局面呢？ ----------------------------- 你的情况较复杂，信息太少，不好建议。低调隐忍，尽量和老大靠拢是通常做法。 |
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接着说，其实如果光是以上的事情，顶多就是不礼貌，不懂事而已，关键是后面海龟堂兄的两次做法真正得罪了人。一次就是和人社弟说帮他朋友订报纸的事情，本来你在这场合大谈你的产品就挺不识趣了，居然还突然帮你你朋友卖起报纸了，这哥两个还真是一样脾气，不拿自己当外人。人家根本就不认识你，今天刚坐一起吃个饭，还没谢人家呢，你卖自己东西不算，还再扯个别人卖报纸，你脸还真大。卖也就罢啦，还说什么不白卖，一份提20元钱，你大爷的，这不是当面损人吗，合着我朋友就值这20元钱，帮你就是看上这20元钱了，哪帮你堂弟办事收钱了吗，这事值多少钱啊。大家帮忙是为了人情，人情到了，该帮就帮，别提钱。再说看得也不是你的人情，要为你这20元钱，鬼和你坐一起吃饭，说句不好听的，交你这种人就是自贬身价。和你坐一起就丢人。大家不是生意人，你要谈生意就别往一起坐，谁认识你是谁啊。政府买东西现在都招标，你投标去啊，和我拉什么关系。 这话说的我都想抽他，太伤人了。人社弟一是涵养还好，二是给楼主面子。要不然早拍桌子走人啦，还吃个屁饭啊，谁稀罕吃啊。 |
| 第二个就是最后海归堂兄和大家说让小姑娘联系大家，还尽快联系解决，真行，好大的脸，好大的架子。大家坐一起是交个朋友，你直接把人家降级使用，连和你联系的资格都取消了，还下达任务。正常没事的交往这么做都不礼貌到家了，何况你是感谢别人并想有求于人。当时我都无话可说了，人社弟之前就被羞辱了一回，这回实在忍不了顶了两句，居然还被海归堂兄冷眼以对（这还被公安兄看出来了）。到这地步还不散场就太没趣了，这一晚上这二位就是冲着得罪人来的，让人怎么不痛快怎么办。关键是海归这家伙居然还认为宾主尽欢，想着后续跟进堂哥的事项，这是趁热打铁，非把道走绝的节奏啊。 |
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这个饭局事情到这里就讲完了，也分析完了，希望可以给大家一些借鉴。本来是一个挺好的交流促进感情的机会，认识朋友的机会，共赢的局面。结果却变成了全输的饭局，所有人都没能从中收益。对楼主的朋友们而言，本来有机会深入结识一个高校的青年学者，形成一个独特的高端资源（这个也是楼主搭桥的原因，毕竟海归有他自身的优势，是一个有价值的资源，其实社会有时很现实，如果海归是一个无业游民、流浪汉，应该说事情也能办，楼主欠人情就好了，但是这两位朋友未必会有进一步交往的意愿，因为对他们基本无价值），结果是时间搭上了，没能结交人，还落了一肚子气。楼主本来一个是收获海归的人情，另一个通过介绍几方认识，巩固已有资源，通过资源介绍减少对两位朋友的人情负债。结果是搭了时间精力，反而得罪了几方人士，产生了更大的人情债务，自己也不愉快。 海归一方本来也可以扩大人脉空间，给堂兄铺设一条道路，便于今后接触。结果是搭了金钱，时间，反而适得其反，效果还不如不见，狠狠得罪了人，直接产生了负效果，把这条路基本堵死。 |
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楼主当晚就把这情况原原本本的和海归说了，楼主也不怕得罪人，一是因为海归和搂住确实不错，一直让楼主帮他，教育他，说要和楼主学社会经验，楼主也想给他上上课，毕竟他回国发展不光是搞学术，也想走行政（这是他自己的想法）。要是天天这样搞行政就没戏了，把人得罪光了都不知道。二是楼主真怕他堂兄过两天让小姑娘拎着样品去两朋友单位跟进，那就太糟了。 所以告诉海归，产品的事情到此为止，后面不提了。别把人彻底得罪死。可海归居然没意识到问题严重性，还一再强调说，没那么严重吧，还能补救吧，我让堂兄去解释一下吧。说他堂兄因为一直在垄断企业作甲方，所以习惯了，说话不太在意，不是故意伤人。被楼主制止了，说到此为止，以后再说吧。 有时候这事真和甲乙方无关，说句不客气的，楼主和朋友都是甲方，别说垄断企业，垄断企业的家长国资委，到楼主哪儿他也是乙方。楼主也没这样对人啊。 楼主觉得亚里士多德说得好：＂门槛之所以成为门槛，不是因为它本身，而是因为它所处的位置。＂人一定要认清自己啊。 大家记住并共勉吧。 |
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@天外浮云 1407楼 2013-11-12 11:55:24 ******************************* ******************************* 楼主，你讲的这个海归请客的例子很典型，我也在有些时候碰到过这样的人。不过话说回来，我发现体制内外的人，对于交际的礼节方面真的关注点不同。 比如：体制内的人，吃饭的时候，主动给客人或者领导倒茶，点烟是很正常的事情，但是在体制外的一些人，特别是年轻人看来，他们就非常不能接收，认为太过于谦卑，是属于拍马屁...... ----------------------------- 我之前说过，有些事情是确实由于身处社会环境的不同造成的，我身边也有许多在企业，外企或者国外留学的朋友、同学。这些我完全可以接受，不会在意。但是有些东西就是礼貌和素质的范畴，比如赴约不迟到，言谈举止尊重客人等。“想干嘛干嘛，爱怎么说怎么说”在一些认可西方文化的人看来是好的，就是率真，不拍马屁的话，那其实商务礼仪这些东西不也是西方传播进来的吗，他们怎么又选择性的无视了呢。其实根本上还是尊不尊重对方，是否以自我为中心罢了。 |
| 之前插播的关于吃饭的故事告一段落，应大家要求，接下来谈一谈体制内的晋升空间。这部分主要谈什么呢，我发现很多想进入体制和已经进入体制的朋友总在问，问什么呢，问我这个部门上升空间大不大，有没有发展，权力大不大等等。我想接下来就主要谈谈不同系统、部门、岗位的职能、权力，晋升空间和发展前途，让大家心里有个数，别天天稀里糊涂。 |
| 后面要谈的部分已经有些歪楼了，大家说是继续在这帖子里写呢还是新开个帖子好呢。 |
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@22牛耕田 1426楼 2013-11-13 11:26:22 先写几本，剩下的回家翻翻再说。 亚当斯密 国富论 曼昆 经济学原理 萨缪尔森 经济学 资治通鉴 黄仁宇 万历十五年 钱穆 中国历代政治得失 国学 概论 梁启超 李鸿章传 斯塔夫里阿诺斯 全球通史 奥威尔 1984 卢梭 社会契约论 蕾切尔·卡逊 寂静的春天 德斯蒙德·莫利斯 裸猿 当年明月 明朝那些事 ...... ----------------------------- 上面的书主要不是培养情商，而是开拓视野，博闻见识的，至于培养情商的书，还真不好说 |
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@苦人间 1428楼 2013-11-13 15:44:00 楼主您好！一定要看到我！！！多谢！昨天下午才看到您这个帖子，一直看到凌晨5点多才看完，最大的感觉就是：帖子写得很实在、中肯、专业，不浮躁不漫谈，非常让人受用。尤其是讲到团口的那一部分，着实令人佩服！（其他的部分也很好，但因为我对团比较敏感，所以特别留意了一下！）其实我相信看到这个贴的很多人应该都和我有同样的感受：就是在走向或者走在公务员的道路上能够有一些明事理、懂内情、有经验的大神指点一二，...... ----------------------------- 如果你想走团口这条路，你的选择基本不靠谱，高中，不管什么级别的高中，基本是没有专职团委书记的，你只能以老师身份考入，通常团委书记是教务副主任或办公室副主任兼职，算是一个小中层干部。何况你进入的是县高中，校长多说是个科级干部，团委书记根本不入级。而且团县委要人也是从教育局团委要，因为人家是正式公务员，你要从学校进入教育局就不容易，而且还有一个身份转换的难题。你想，你要先当老师，再转校办或教务，再提职，再争取进教育局团委，再当上书记，再争取进县团委。你觉得难不难，真是猴年马月了，而且团委干部都有年龄限制，县团委三十岁前上不了书记就呆不住了。你的路线除非发生奇迹，或者有极强有力的背景支持才能顺利走下去。你看见高校团委书记转任是因为高校一般都是厅级，团委书记都是处级，本身起点就高，又不受身份限制。 |
| 不好意思，这两天在搞四风整改活动，事情又比较多，楼主今天就回来了。 |
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@胖胖1567489 1443楼 2013-11-14 21:25:07 1：请问楼主单位里的评先进是怎么回事，和评优是一回事吗？ 2：我在社保大厅工作，想调到办公室工作，可以清闲一点，请问楼主这个时期提这个合适吗（领导干部都在清理、合并办公用房），我不到30周岁，离开业务科室到办公室是否正确。不知道楼主对年轻人去办公室怎么看 ----------------------------- 先进比评优更难一些。 什么地方都需要年轻人啊，办公室也一样，不过业务部门上升空间更大一些。 |
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@YgqrgZgqrc 1445楼 2013-11-15 00:11:54 申明一点，自己并不是不想做事，只是觉得这种状态有点乱七八糟。还有，新人不懂事，也怕把事情搞砸，本人性格有点单纯，也感受到了A和B不和。话说单位很多关系户，人员复杂，我开始是想花段时间观察别人怎么做事，到时在总结学习下。但是，现在怎么干听B说，有点担忧！毕竟他不是领导，而且比较片面。 还有，本人家里有你说的二类关系。亲戚也处在上升期。但是，自己考进来的一直很低调，可能单位领导心中有数...... ----------------------------- 你先干自己的话，干完了再考虑他说的事情，反正就个把月，过了这阵子再说。 |
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@江南无道F 1447楼 2013-11-15 08:22:45 兄之言，弟闻之获益良多，弟以为法术之后当还有势，势可顺可引可做，不可抗可逆可违。弟之情况望兄指点。弟86生人，草根，中人之资。所学与君相同。毕业之后行事弄险，玩股票搞期指，大难不死，赚下200多万身价。刚够买房娶妻生子，还有点钱准备明年买车。因为一些原因2年前辞职在家带儿子。现省考考入公务员，在自己家这3线城市。然己心不得自持。大争之世，不争岂不无趣。几十年如一日，岂不寂寞。若要争之，法术势，...... ----------------------------- 半文半白，看着有点别扭。你既然知道体制内不能急，为什么又说时不我待呢，想得太多了吧，你要以常委为目标，我也没办法。干这行，就要耐得住寂寞，耐不住，就别干。什么都不占，还想一步登天。神仙也没办法。你到底是想要那样啊。 |
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@忧天杞人1870 1449楼 2013-11-15 16:22:13 楼主大哥！希望能看到我，我是在事业单位的，起点很低，我本人又不是那种很聪明的人，感觉在单位悟性还是差了点，今年已经24了，感觉每天活的好累，但是却想在这样复杂的环境中自己能够成长，以前自己比较宅，现在想慢慢走出来，想请教楼主大哥我该怎么办…… ----------------------------- 不知道，说的太乱了。 |
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@jordan0105 1450楼 2013-11-15 17:18:45 难得的好帖子，尤其是开头那段如何调动工作之说看了之后很受启发。想请问楼主，如何从垂管部门的县一级单位跳到本系统市级单位？如果能找人调动，是否能调到市级其他地方机关？ ----------------------------- 原则上公务员是可以任意调动的，你可以从乡镇直接调到国务院。但是垂直系统进地方不太好办，因为垂直单位要省级管理，要省里同意才可以。至于县里到市里就容易些了，虽然也要省里同意，但毕竟是系统内。 |
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@江南无道F 1459楼 2013-11-15 20:26:21 汗，红尘兄，我白话的说。与同龄人相比我进入体制时间晚了，背景全无，要求不高，这辈子能上科级就行，但不知道怎么入手。争无可争啊。请兄解惑。还有我们这科级就是分局局长了小地方。 ----------------------------- 这辈子能上科级不算很高的目标啊，我后面会说的，就是如何晋升。 |
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@自然是道 1463楼 2013-11-15 22:07:32 体制内,有背景就是领导,别跟国外比,既使老布什再牛逼,小布什也得靠一场场竞选被选上去.正如我们所得出的结果,无背景,能力再强也只能升一小阶梯且未副职,从职员到副科（领导岗位,不是所谓的待遇）已经到天了,正科非常非常难了. 据我了解,大部分单位都是这样,所以这也是利比亚,叙利亚反水最多的就是公务员和军人的原因了. ----------------------------- 中国也是一步步选上去的，你以为有个好爹就能进常委了，也是多少人里选出来的只是选择模式不同罢了。无背景上去的人多了，有背景上不去的也多了。只不过有没有背景，上去的总是少数罢了。 |
| 第五任总理：朱相 朱相主政国务院是1998年3月17日到2003年3月16日，虽然只有一届五年，是唯一的一位只干了一届就退下来的总理，但朱相的雄才大略、丰功伟绩将永垂青史！ 当时的经济局面，国企全面亏损，银行全部技术性破产，中国极有可能变成第二个日本，形成巨大的僵尸企业和僵尸银行……。中国得以不亡，最大的幸运就是和日本不同，中国还不是民主体制，天降一个朱相爷，大权独揽，铁腕改革：中小国企私有化，大国企剥离了几千万下岗职工，扭亏为盈；银行剥离了几千亿坏账，财政注资补充资本金。中国经济得以九死一生逃出生天，并且迎来黄金十年的空前繁荣。对照日本，失去了二十年，首相走马灯一样，没有一个政治家有魄力壮士断腕，结果整个经济变成了巨大的僵尸，中华万幸啊！ 所以，民主未必好，集权未必不好，改革有时候需要的是冷酷无情的铁腕人物，而不是人见人爱的老好人。朱相改革取得了巨大的成功，但朱相领导国务院其实已经进入收权周期，朱相的国务院是寿命最短（只有一届）、权力最小（只管经济）的国务院，是典型的“经济内阁”，国防、外交、政法、情治、港台等等权力明里暗里都被老大以小组、委会等各种形式稀释了。朱相聚精会神只抓经济，经济沙皇，其他事务基本不闻不问，可见朱相高风亮节，虽然大权独揽，但并非恋权之人。总起来说，朱相作为总理的实际权力与上届的木子鸟相比含金量缩水多了！ 第六任总理：温星空 星空主政是2003年3月16日到2013年3月15日。大家刚亲身经历过，不想谈他，我就有一点想不通，为什么中国社会的一切腐烂、流弊和乱象，分析到最后，总会抬头仰望一下——星空！ 随着这十年国进民退、宏观调控日甚一日，此时的国务院进入极度膨胀的扩权周期。星空应该是建国以来仅次于周公的最有实权的一任总理，周公的权力来自于其个人资源，星空的权力主要来自于老大的容忍和不作为。08年汶川大地震后，救灾法规定，国务院连军权都染指了。09年4万亿后，国务院权力膨胀到极限，宏观调控的最有力工具——发改委，成为了一个无与伦比的超级机构，出现了封疆大吏腆颜事科员的奇观！ 第七任总理：李博士 温星空留下的国务院是一个庞大的洪荒怪兽，吞噬着社会的财富，消耗着经济的活力。可以说，国务院不是改革的领导，而是改革的对象。现在改革最大的阻力就是号令天下的各大衙门，你跟发改委谈放权，你跟财政部谈减税，你跟国资委谈国退民进，你跟计生委谈放开二胎，你跟证监会谈备案制……，他有一万条理由能论证他的审批监管权是分毫不可动摇的。 三中全会在国务院之外设立了两个超级机构，改革小组和国安委。可以预见，国务院从温时代的扩权周期进入李时代的收权周期，这对中国改革未尝不是好事。 建国以来国务院权力之消长，与其职能转变有关，与政治形势有关，也与老大的态度有关。考察建国以来国务院权力之消长，在大历史周期之下，穿透历史的迷雾，可以看到背后的人事之盛衰，国运之兴替。 18届三中全会，只关乎国运…… |
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