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[职场天地]公务员谈一谈体制内的背景[第18页] |
| 作者:红尘万丈向李学习 |
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@金融政治学 1665楼 2013-11-25 17:16:15 回复第1662楼(作者: @红尘万丈向李学习 于 2013-11-25 17:10) @金融政治学 1657楼 2013-11-25 16:46:09 楼主好，本科生，农村信用社…… ========== 谢谢解答！准备花30万！说是正式工！ ----------------------------- 如果不是特别熟悉的人，小心骗子。 |
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@留恋天空的风 1669楼 2013-11-25 17:28:16 再次麻烦楼主：我们单位除了老人外 新进来的人员只有 全省公务员考试 和军转 这两个途径 通过人事部门事业单位招考的进不来 能确定我是公务员身份吗 ----------------------------- 这个真不知道，你要问你们人事部门。真的，具体情况很复杂，个地方各单位不一样的。 |
| 另外还有党口的部门，党口部门很少，主要就是三部一委。组织部，宣传部，统战部，政法委。应该说组织部最为重要，政法委、宣传部次之、统战部相对最次。但是以上部门都一般比政府部门更重要，因为几部门的领导都是省委常委，比其他政府部门高半格。 |
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@红尘万丈向李学习 1671楼 2013-11-25 18:05:42 另外还有党口的部门，党口部门很少，主要就是三部一委。组织部，宣传部，统战部，政法委。应该说组织部最为重要，政法委、宣传部次之、统战部相对最次。但是以上部门都一般比政府部门更重要，因为几部门的领导都是省委常委，比其他政府部门高半格。 ----------------------------- @794992801 1701楼 2013-11-26 10:09:00 楼主是不是少算一个 纪委啊？ ----------------------------- 纪委本身独立性很强，国家都单设，应该和法院检察院类似，不是有七套班子说法吗。 |
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@物质的客观实在性 1704楼 2013-11-26 11:32:28 看了基本所有内容，收获颇多，尤其后天背景建立那块很有过来人的味道，小弟有一问题求解，如果我想和一不认识的上级套关系，这可能说的有点直白呵呵，因为在不久之后可能邀请他帮忙，该怎么办呢，送礼吗？对他不是特费力的事，也好象没必要送礼什么的，求lz赐教 ----------------------------- 你不认识人家，人家凭什么帮你，做慈善吗。对于任何一个人，作丝毫不费力的事情，也是有原因的。你走在路上，给一个乞丐五元钱，是为了满足你的善心。扶一个跌倒的路人，是为了满足你的同情心。提一个市长对于一号二号来说也丝毫不费力气，他会随意去做吗。还有对于他不费力气，对于你呢，重要吗。尽量站在别人的角度考虑问题，换位思考一下，如果你是领导，对于你这样的人的这种要求，你会怎么处理，你希望得到什么回报，你就明白了。 |
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@物质的客观实在性 1707楼 2013-11-26 12:42:43 回复第1705楼(作者: @红尘万丈向李学习 于 2013-11-26 12:02) @物质的客观实在性 1704楼 2013-11-26 11:32:28 看了基本所有内容，收…… ==========明白lz，对于人情世故'为人处事这些，我们要从小经历积累，但可能会犯错很多吧，这是不是要有人指点的更好啊 ----------------------------- 是的，家庭环境和教育很重要，重要的是教给你一种看待事物的方法和处理事物的手段。 |
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回复第972楼， @红尘万丈向李学习 @624024451 971楼 2013-10-30 18:00:36.0 楼主说的确实很到位，但个人感觉受众面太小，看的进的太少，看的进又做的到的更少。基层人员个人感觉基本就是两个极端，要么一进来就很积极努力，迷茫期很短，无论是做工作还是搞交际，这种很少，而且主要都是有关系，而且是很近的亲戚为官的，其实官二代自己优秀的确实起点不一样，一个是教育一个是人脉；要么就是一进去很长的迷茫期，努力了看不到成效，和同龄人比较的失落，安逸生活的消磨，最终颓废得过且过。而局外...... ----------------------------- 谢谢支持，阁下是明白人。世人皆看成功者光环耀眼，其实说穿了不过是法术高超而已，何为法术，法乃是本，术乃是末。只是大多数人本末倒置，舍本逐末。根本的法丢了，术再高超，雕虫小技尔。我说的都是干货，是法，一法通，万法通，法通术自成。现在是以本为... -------------------------- @红黑123 1708楼 2013-11-26 12:46:08 楼主，所谓的术是什么？ ----------------------------- 术就是手段，法就是原理。好比老师教你解100道题，你没学会解题的原理。那你只会这100道题，可考试的时候也许你会遇到1万道题，超出这一百道的你就不会了。可如果你学会了原理，你只要稍加练习，认真思考，你就会解出所有的题。 |
| 接着说，同一级别的干部，实际地位并不相同。举个例子，假如现在国家需要增补一名非政治局委员的国务委员（就是副总理级），在不考虑年龄结构的情况下，下面有几个单位的领导是同一级别的。比如山东省委书记、人民银行行长、商务部部长、证监会 、保监会 、国土资源部部长、国资委主任、财政部部长。目前这些人都是正部级，而且党内职务相同，都是十八大中央委员。那么大家看看谁有可能晋升国务委员呢，谁没有可能呢，晋升可能性的先后顺序如何排列呢。 |
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简单说，最有可能的是山东省委书记，虽然他不是政府口的，虽然大家级别相等，但是在以上人选中基本无人可以和他竞争。如果政府口的非要出一个人的话，只有不在其中的发改委主任。如果是这两人的话，应该说概率就比较接近了。 那么以上诸人除去山东省委书记外，最有可能的是财政部部长，虽然商务部部长和国土资源部部长同样是政府组成人员，级别一样，但就论重要性而言，都和财政部长不是同一档次的。后面的商务部部长和国土资源部部长实际已经晋升国务委员的可能性了已经很低了。再后面的人民银行、国资委可能大家会认为是极有实权的部门，这倒不假，可是他本身就不是组成部门了，级别比上述部门更低一点。至于证监会 、保监会 虽然级别不低，身份不差，但是根本不可能直接升任国务委员的。说句实在的，证监会 、保监会 调到人民银行任行长就是升职，人民银行行长调任财政部部长也是升职，你看看中间差着几个层次呢。 |
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@红尘万丈向李学习 1713楼 2013-11-26 17:13:49 简单说，最有可能的是山东省委书记，虽然他不是政府口的，虽然大家级别相等，但是在以上人选中基本无人可以和他竞争。如果政府口的非要出一个人的话，只有不在其中的发改委主任。如果是这两人的话，应该说概率就比较接近了。 那么以上诸人除去山东省委书记外，最有可能的是财政部部长，虽然商务部部长和国土资源部部长同样是政府组成人员，级别一样，但就论重要性而言，都和财政部长不是同一档次的。后面的商务部部长和...... ----------------------------- @bestnewcat 1716楼 2013-11-26 18:11:27 谢谢楼主的不吝赐教，跟了这么久获益良多，对楼主的高情商和冷静客观分析问题的能力表示十分钦佩，持续关注。 另，此次新任的国务委员王勇就是从国资委主任的位置上晋升的。当然这事不绝对，不一定那么有代表性。 ----------------------------- 我是举个例子，因为真正晋升还要考虑年龄结构等方面因素。 |
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@sinead510 1719楼 2013-11-26 20:41:02 请楼主谈谈女性公务员加入民主党派对个人的发展利弊之处？曾听说女性民主党派提职会更快些的说法，不知正确否？另外还想请问楼主，即使不能助推提职，女性加入民主党派能否扩大交流和增长见识？ ----------------------------- 一般来说的确如此，但也要看你在民族党派的地位。政府因为各种比例干部设置的问题，“无知少女”是最受欢迎的，也就是无党派或民主党派，高级知识分子，年轻，女同志，你要是少数民族就更赞了。的确机会会多，但是通常只限于副职。另外加入民主党派当然会扩大交流，这是一个平台吗。 |
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@黄龙金秋 1717楼 2013-11-26 19:35:34 楼主，咨询下您。北京上海这样城市某区的人力资源和社保局怎么样，我指权力和发展前途。 ----------------------------- 这单位整体还是比较重要的部门，但是不同部门和岗位差别很大，不好说，你接着看我的帖子吧。 |
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@li198508 1721楼 2013-11-27 01:27:29 对楼主排序稍有异议，若是晋升政治局委员无疑应该是省委书排第一位，这可以参考历届政治局委员提拔前所任职务比例最大的就是省级党委书记，因为政治局是中国权力核心，最高决策圈，这必然要求进入这个圈子的人大多要有主政一方的经历和历练；相反国务委员这个职务，主要负责全国某一块重大专项事务，这更要求担任此职位之前要经历过部门主要领导历练，这也可以参考历届国务委员履历，明显担任过部门主要领导比例居多，因此部长更优于省委书记晋升国务委员，省委书记若是进入不了政治局的晋升，升任的最多去向应该是政协和人大，相当于给个待遇，退居二线。 ————————————————— 你说的没错，一般国务委员从部委晋升的更多，通常只限于几个部委，国防部、外交部、公安部、发改委、是比较有把握的剩下的就是有限几个大部委了，教育、卫生、人设、财政等都有机会。 |
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@红尘万丈向李学习 1712楼 2013-11-26 15:30:35 接着说，同一级别的干部，实际地位并不相同。举个例子，假如现在国家需要增补一名非政治局委员的国务委员（就是副总理级），在不考虑年龄结构的情况下，下面有几个单位的领导是同一级别的。比如山东省委书记、人民银行行长、商务部部长、证监会 、保监会 、国土资源部部长、国资委主任、财政部部长。目前这些人都是正部级，而且党内职务相同，都是十八大中央委员。那么大家看看谁有可能晋升国务委员呢，谁没有可能呢，...... ----------------------------- @794992801 1724楼 2013-11-27 09:40:42 如果是 四川省委书记 和山东省长。哪个可能性更大一些？ ----------------------------- 省长和省委书记不是一个层面上的，同为省部级，实际差一步。 |
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@shuainga 1729楼 2013-11-27 23:06:49 楼主能不能讲讲地级市 政府部门 和党口的排序呢 ----------------------------- 这个后面讲。 |
| ddyzry朋友，谢谢你的支持，你说的很好。也欢迎大家提出问题，发表意见和见解，增加互动，楼主说的也是一家之言，不一定正确，欢迎大家纠正。 |
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这条路基本堵死了，那如果想离开现有系统没有背景的话，靠自己努力除了再考公务员（还是体制内，哎）有没有其他可行的途径？比如考个中国人民公安大学内招的什么东西然后转到哪里去？我开始有想法考个体育高等院校的什么文凭或者证书什么的，然后当跳板去高校，（本地高校体育系现在轻松而且兼职很多）但好像听说要有体育本科的专业学历，我又是技术口的，求指点出入。。谢谢 ----------------------------- @红尘万丈向李学习 1640楼 2013-11-25 11:06:41 不知道中国人民公安大学内招有没有，另外如果你非要去高校，实在不行试试选择高职类院校，他们要求低一些。大学体育老师的确一般是要体育类专业的。 ----------------------------- @安格洛夫 1682楼 2013-11-26 09:51:33 感谢楼主百忙之中一一作答。。。也没说非要去高校，本地高职类我打听过现在过去没有任何经验优势且没编，还不如留在现在这里慢慢熬，那是不是只有再考其它公务员或者等待遴选？年过30跟毕业生竞争35岁以下职位即使考上有面试优势么？会不会因为年纪偏大发展力度小而被刷？（前提是公平公正的情况），又或者只能去挑选那些有多年基层工作经验要求的35岁以下职位更有优势呢？遴选也不是年年都有，曾经没把握住几次遴选机会。另外现在在读在职硕士，有没有35岁以下职位可以利用在职硕士学位的？印象中只看过要全日制硕士的。。期待35岁前把握机会再改变一次命运。。。（基层民警实在辛苦基数又大升迁渺茫，不走不行啊。）期待楼主真诚解答。 ----------------------------- 年龄越大，面试越不一定有优势，倒不是发展力度小，选你进去是干活的，不考虑你的发展，反而年纪太大不好指挥。当然如果要求有基层工作经验的岗位会好些。在职的硕士不一定管用，要看具体招录要求。 |
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上面举个例子实际只是想说明虽然同样级别，但是在机关内的地位是不同的，而且不同的层级和地区，部门的重要性也有所区别。例如在国务院排名和重要性都靠前的国防部和外交部，在地方上是没有的。发改委在国家层面极重要，在省一级就略差一些。在地市一级就没什么位置在县一级就基本没这个机构。 国资委也是，在国家很重要，因为大央企就在此部门管理。但是在省市级就不一定，省里的大国企多，好，国资地位就高，否则就差一些。到县级国资局，就基本不行了，因为县里一般没有大国企，有的话你县国资局也管不了。 还有像在农业大省，农业厅就很重要；在水多的省，水利厅和水产厅就重要些；在新疆内蒙古，畜牧厅就很重要；在云南，旅游厅就很重要；在东北，林业厅就很重要。山西省煤炭工业厅就极重要，但是很多省根本就没这部门。在直辖市，农林畜牧水产就基本都属于边缘部门。 |
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@金融政治学 1748楼 2013-11-28 16:32:18 嗯 楼主好！上次咨询过关于信用社的问题！目前已改制成农村商业银行，据说人事指标还是归省联社管 ，内部有指标 ，想问问不考试进去的几率多大？具体操作方面需要找多大的关系？暗示即可！谢谢楼主！ ----------------------------- 这不是明示暗示的事情，具体情况我完全不了解，所以没法说。什么层面关系可以解决我也不知道，你还要看它的操作模式，前两天不还曝光了河南农信社招考舞弊的事情，本来入围的人一下子全都刷掉了，形势是不一样的，你要现在他们招你看他们还敢私下运作吗。这种不规矩的东西，你让我去办我也不好说，我也要先找内部打听情况的。 |
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@金融政治学 1751楼 2013-11-28 16:53:07 回复第1749楼(作者: @红尘万丈向李学习 于 2013-11-28 16:38) @金融政治学 1748楼 2013-11-28 16:32:18 嗯楼主好！上次咨询过关于信…… ========== 据了解现在就是县里高层内部指标，可以说没有竞争对手，没有对外招聘，我一个亲戚（舅舅是当地支行都行长也没有得到招聘信息）！这种情况！谢谢楼主细心解答！ ----------------------------- 这么说吧，谁答应你能办的。和你什么关系。 |
| 你找的他，他找的你，你为什么不找你舅舅，他的级别高你家的世交级别高。 |
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而且通常情况下，上面提到的部门往往由于职能重要，内部的处室和下设的行政事业单位较多，也就是说属于管理范围大的机构，一个部门往往下设几十个甚至上百个事业单位，这种情况虽然竞争较多，同时也代表交流调任的机会较多，去向更多。更容易解决干部的交流、提职、挂职、调动问题。即便下属单位不多，但是由于机构重要，交流到其他系统和部门的机会也较多。有利于所有人员的晋升和发展。 即便像公安系统虽然人员太多，晋升困难，但事实求是讲，这样的部门干部含金量高，一个科长的权力往往大于很多冷门单位的处长。 |
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最后再说一下在一个系统内，不同的处室或部门之间的不同。 通常来说，一个系统内的部门分为三类，第一类是业务部门。业务部门就是指主要从事本部门业务的机构，因为一个单位之所以成立，必须要有他的管理职能和管辖范围，这些必须通过业务部门实现，换句话说这些部门是这个单位存在的原因，没有这些部门，单位存在的意义就没了。比如教育系统，业务部门就是小教、中教、职教、招生等。税务部门，就是征收、稽查等，卫生部门就是医政、药政等，水利部门就是水资源、农水、防汛抗旱等。 |
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第二种就是综合处室，主要是协调全系统业务工作的，比如办公室、党办、人事、监察、法规、内审等。 第三类就是后勤处室，虽然也有综合性，但主要还是服务系统内部。如财务、基建、行政、老干部、信息、工会等。 |
| 这三类部门除了第一类各个系统不同外，后两类部门各单位的设置大同小异，基本属于通常设置部门，并不因系统不同而变化，而且职能也基本相同。 |
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@明天天天你好 1766楼 2013-11-28 23:52:31 楼主讲讲质监局未来发展空间大不可以吗 ----------------------------- 之前不是说了，质监局不在重要部门之列。 |
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@金融政治学 1763楼 2013-11-28 18:28:39 回复第1757楼(作者: @红尘万丈向李学习 于 2013-11-28 17:04) 你找的他，他找的你，你为什么不找你舅舅，他的级别高你家的世交级别高。 ========== 我舅舅只是支行的行长 ，他是副董事长！ ----------------------------- 也就是说，你家的这个朋友是县农商行的领导，四把手，他看你小伙子不错，但是没工作，所以主动和你说可以把你办到县农商行里，是他找省里单独为你要的指标，直接可以进，所以保密，不能让别人知道。你找县下属支行的行长舅舅了解，他没打听到这消息，无法确认。然后你家这个朋友和你说他要花三十万疏通关系，然你先给他拿三十万，他包进正式工。是这样的吗。 |
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@金融政治学 1772楼 2013-11-29 10:42:21 钱方面是我们侧面和之前安排工作过的人员打听的！对方的意思是以自身条件能准备多少准备多少！ ----------------------------- 这么说吧，你要信得过他，就按他说的办，这种事情就是看人靠不靠谱，信不过，就拉倒，也别瞎打听了。 |
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@红尘万丈向李学习 1671楼 2013-11-25 18:05:42 另外还有党口的部门，党口部门很少，主要就是三部一委。组织部，宣传部，统战部，政法委。应该说组织部最为重要，政法委、宣传部次之、统战部相对最次。但是以上部门都一般比政府部门更重要，因为几部门的领导都是省委常委，比其他政府部门高半格。 ----------------------- @794992801 1774楼 2013-11-29 10:59:02 请教一下 在县一级 去团委 还是组织部 两办， 还是政府重要组成部门，或者乡镇 担任实职副科了？ ----------------------------- 问题很小，解答起来很复杂，看你的年龄和领导对你的定位，如果你年纪小，你有很大机会接团委书记，就去团委，如果只是副书记到顶，就果断去乡镇。因为要不然干几年副书记再下放也就是副镇长，白耽误几年时间，不如直接付镇长。去政府部门任副职也行，不过发展来看，副镇长更好。 |
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