[三国] 用子午谷的精神质疑白衣渡江[第1页]

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[三国]用子午谷的精神质疑白衣渡江[第1页]

作者:舢板击沉尼米兹

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历史上停留于计划层面的东东，说他办不成，理由是非常容易找的——设想困难永远比制定解决方案简单。比如子午谷。
历史上已经发生的事情，没人会质疑这事办不成，因为过程和结果已经在那里了。
但是，如果白衣渡江、偷渡阴平等计划没有实施，拿出我们今天质疑子午谷的认真来，吕蒙和邓艾都是必败无疑。
——过江？他过江我也过江！建业不要了？
——当蜀汉荆州守备军是吃素的？
——于禁七军刚被灭，吕蒙再来给精锐荆州军团送菜？
——几千个烽火台都发现不了东吴大部队？你全员隐形？还是蜀汉兵是瞎子？
——留守的糜芳跟随主公多年，长坂之战都没逃，能力不说多强，死守到主力回援定无问题。
——宋襄公过江，被半渡而击兵败身死，所以过江一定不可行。
——周瑜适用孙刘全明星打个南郡都一年多，吕蒙凭什么速胜？
——背刺盟友是千古骂名，孙权还是要爱惜羽毛的。
……

假如诸葛亮是吕蒙和邓艾的上司：
吕蒙：羽尽禽禁等，人马数万，讬以粮乏，擅取湘关米。蒙闻之，蒙上疏曰：“羽讨樊而多留备兵，必恐蒙图其后故也。蒙常有病，乞分士众还建业，以治疾为名。羽闻之，必撤备兵，尽赴襄阳。大军浮江，昼夜驰上，袭其空虚，则南郡可下，而羽可禽也。”亮制而不许，曰：二帝并尊，西结刘备，蒙常谓亮为怯，叹恨己才用之不尽
邓艾：维遂东引，还守剑阁。亮攻维未能克。艾上言：“今贼摧折，宜遂乘之，从阴平由邪径经汉德阳亭趣涪，出剑阁西百里，去成都三百馀里，奇兵冲其腹心。剑阁之守必还赴涪，则会方轨而进；剑阁之军不还，则应涪之兵寡矣。军志有之曰：'攻其无备，出其不意。'今掩其空虚，破之必矣。”亮以为此县危，不如安从坦道，可以平取剑阁，十全必克而无虞，故不用艾计。艾常谓亮为怯，叹恨己才用之不尽

白衣渡江可行是因为：吕蒙熟悉地形和当地情况。
这个地方本来就离东吴不远，东吴很容易侦查这个地方并且制定计划。
吴和蜀是联盟的，他们经常互派使节。所以派几个间谍进蜀国进行侦查也是比较容易的。
所以吴是很了解蜀的地形，内部情况，防御破绽等情报的。
白衣渡江是吕蒙在侦查的时候发现了蜀的防御有破绽。
所以这次突袭才能够成功。
子午谷奇谋打的是魏，蜀对魏了解的不够深入。没有足够的情报，所以这种计谋失败率高。

白衣渡江是攻心战，战争结果在战前就几乎确定了，风险低到忽略不计。
偷渡阴平倒的确是行险，但是邓艾是要和钟会争功，他自己有决策权。而且邓艾偏师损失得起。

成王败寇，成功了自然有一万种原因，失败了更是有诸多的借口。

典型的根据结果推过程

白衣渡江孙刘联盟破裂，

1关羽在樊襄，等关羽反应过来家都没了还过江？
2荆州守军确实吃素的，关羽在荆州都连丢三郡
3烽火台都被摸清了有办法破（魏延靠吓emmmm）
4没兵哪什么守啊
5一个正面打一个偷袭，而且就剩下的守军还能凑出人半渡而击？
6打曹仁的时候曹仁守军都差不多和周瑜差不多了，这主力不在守军都被抽调了。
7都打过一次了还想啥呢

最重要的一点，白衣渡江是攻心为主，攻心成功了兵马过去基本上是砍瓜切菜，攻心失败了不出兵也不会有什么大损失。

你这是故意无知吗？我真的分不清了。
因为白衣渡江写得清清楚楚是伪装成商人再突袭，魏延咋伪装法？半盟友都不是。
另外周瑜全明星，然后糜芳何德何能类比曹仁徐晃乐进？辱曹了啊。
白衣渡江只是追求最大收益而已，真要强攻也无所谓。东吴已经控制了荆州几乎所有水道，吕蒙攻城也是极快，真以为关羽天下无敌啊？之前丢三郡时无敌到哪去了？
至于邓艾我都懒得说了，还把其类比子午谷的人真是不了解细节

只要假设虞翻没提醒吕蒙城里有伏兵就OK了。

不是蜀国凭啥觉得吴国不敢打他啊？明明之前都被揍过一次纯属不长记性。

这前三问感觉都是自杀式提问嘛。。

其实一开始孙权方也是不太看好白衣渡江的。
权与吕蒙谋袭关羽，议之近臣，多曰不可。权以问范，范曰：“得之。”

不一样，白衣渡江失败了可以回去，子午谷失败就是死路一条。